Как американцы Вторую мировую выиграли. Путевые заметки, день 7

Ссылка на википедию? От человека, который двумя комментариями выше предлагает совать данные от вики в попу? Так ты еще и лицемер? Фу таким быть...

Охуенный аргумент)))))) Тогда получается и СССР наварился на войне. А особенно наварилась Германия. Это же она начала жить лучше чем народ-победитель уже через 10 лет после войны.

))))))))))))))))))
А ссылку на скан с моногорафией откуда я тебе и дал данные, ты не осили по скудоумию?)))

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.06.2019 - 12:01

Всё-всё, я понял вас. В вашей парадигме США белые и пушистые и абсолютно ничего не поимели.

Я вас спросил на чем они наварились, и это закончилось таким вот пассажем)))))
И вы мне еще что то в защиту своих аргументов говорите.

А в Вашей парадигме союзник СССР по Второй мировой войне - США - какие?
Чёрные и лысые?
Злые-презлые?
Американскую тушёнку нам за золото продавали? Последнюю рубашку с нас сняли?

Сглупил, конечно, Сталин что лендлиз не развернул и обратно не выслал откуда приехал. Обошлись бы и своими силами, а потом бы не пришлось европу делить.

А теперь пиндосы победу у СССР воруют, и вроде как нахуй их послать неудобно, типа "союзники".


В следующий раз, когда русский народ подвиг повторять будет, нахер помощь союзничков сразу надо слать.

ПоЦчему?

А ви-таки знаете численность танковых войск США на 22.06.41 г.?
И марки танков тоже, дооо

Войну с Польшей - за войну не считаем? Или Вам неприменно что-нибудь эпическое подавай?

Так это... С поляками немцы знатно схлестнулись. Тысяч 20 потеряли немцы, а поляки тысяч 70.

При этом немцы расстреляли практически все свои запасы боеприпасов.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 23.06.2019 - 12:46

Никаких полумер - бомбить союзников сразу!
Чтобы потом Великую Победу II не делить ни с кем.

Кто внес наибольший вклад в победу, опросы во Франции в разные годы:

Это сообщение отредактировал Pff - 23.06.2019 - 12:49

Дай гринку, 90% ваты свалит.

Вы всерьёз верите, что в мае 1945 года кто-то там во Франции проводил подобный опрос?

Это сообщение отредактировал EVM - 23.06.2019 - 13:00

Я не уверен что в 2004 том то был опрошено серьезное количество народа, а в 1045 этот вопрос вообще никого не интересовал.

Бой у Веле-Бокаж 1944 год, Михаэль Витман в составе трех тигров разгромил 20 бронетанковую бригаду, и стал одним из самых результативных танковых ассов Гирмании, Но в тоже время 20 августа 1941 года, под Гатчиной Колобанов лично подбил 22 танка противника, в этом бою его рота всего уничтожила 43 танка.
Боевые действия в Европе и на Восточном фронте не сопоставимы ни по накалу, ни по количеству задействованых частей
Надо просто знать историю...

Несколько мыслей про "всего лишь" 22 000 убитых в Квантунской армии... Во первых, как вы заметили, монограмма составлена японскими офицерами по заказу США, что как бе намекает нам отнестись к ее цифрам критически. Если пролистать дальше, то можно найти число взятых в плен и там окажется 500 000 из 700 000. Куда делись 172 000 японских солдат? А ХЗ. Наверное, их попрятали китайцы с корейцами, благодарные за справедливое и честное правление, а так же развитие местной экономики.

Далее, а действительно ли 22 000 мало? 3,1% от личного состава. Кажется, что да...

А посмотрим мы на Францию, которая с союзниками (Британия, Бельгия и Нидерланды) из 3 300 000 солдат потеряла 112 000... Т.е. 3,3%, что весьма близко. Но и боевые действия там шли 1,5 месяца.

В чем сходство этих операций? В том, что в обоих случаях была применена стратегия "блицкрига" против армии, которая ничего не могла ему противопоставить.

Квантунская армия капитулировала не потому, что приказал Император. Не стоит путать причину и следствие. А потому что Императору доложили, что Япония теперь воюет на два фронта. Что их "линия Мажино" прорвана за считанные дни. Что силы на материке отрезаны от снабжения, связь с многими соединениями потеряна, они находятся в окружении и любое сопротивление бесполезно. Пусть японские генералы и не умели противостоять блицкригу, но прекрасно знали, что это такое. Подобно французам вначале запросили перемирие, а потом уже Император принял решение о капитуляции и джапы массово сдались в плен.

Но тем не менее, господа, оцените двойные стандарты: Франция с союзниками отчаянно сопротивлялись, проявляя чудеса героизма, а Квантунская армия массово сдалась в плен при виде красного флага.

Это сообщение отредактировал deeemon - 23.06.2019 - 14:15

Японские генералы (и солдаты) на островах, будучи окружены превосходящими силами противника и отрезанными от снабжения - сражались до последнего человека (зачастую - в буквальном смысле этого слова). Так что безвыходным положением тех японцев не испугаешь.

Не путай солдат и командование. О том, что такое война на два фронта японцы могли подсмотреть у Гитлера. Кроме того, блицкриг порождает хаос у стороны, против которой он направлен. Почитай мемуары французских и советских генералов о 1940 и 1941 году соответственно. Тогда сможешь представить, что за обстановка была в штабе Квантунской армии и какие депеши шли в Метрополию.

То, о чём вы пишете, называется монография. Просто моноГРАФИЯ, и никак иначе. Человек, привыкший работать с документами, знает это как свои пять пальцев.


А вот это монограмма

опечатка.

Еще раз - для японского солдата того времени безнадежное положение - не повод для сдачи в плен, а для японского генерала - для прекращения сопротивления. В совсем безнадежной ситуации - банзай-атаки, а не массовая сдача в плен....
ЗЫ То, что Япония проиграла войну, для японского генералитета не было секретом этак с года 44 го...

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 23.06.2019 - 15:10

Для тех, кто в танке. Против Китая были задействованы совершенно другие воинские части, не имевшие отношения к Квантунской армии.

Так французская армия начала воевать на два дня позже немецкой.

Верно, но...
В советских учебниках написано было про союзинков гораздо больше, чем в показанном американском музее про СССР.
Да и фронт СССР-Рейх, при всем уважении, все же покрупнее Северной Африки будет.