Литературный клуб "Птица Говорун"

Вот так и ввергнул нас в неверие...
Ввел в искушенье добрый люд.
Где поднесли тебе империал?
Где поднесли дербентский брют?

Зачем ты зожников травмируешь?
Мы позабыли алкоголь.
Трезвы...а ты тут дефилируешь,
На раны посыпая соль.

А уж каков, смотрите, щеголь наш!
Копейки ведь не оплатя,
Но спектр весь C₂H₅OH
Испробовал смеясь, шутя.

Это сообщение отредактировал Триполи - 26.11.2025 - 00:47

есть такое мнение. Я сократил потребление алкоголя именно потому, что почувствовал свою зависимость от него.

Где-то полгода назад я подумал, понял, что мне мешает, и решил, что нехер больше бухать как не в себя. С тех пор пью рандомно, редко, и не до усрачки. Мне нравится вкус виски, коньяка (с недавних пор), и я оцениваю воздействие алкоголя как стимулятор, если не упарываться, конечно.

Сейчас слушаю равелевское болеро в исполнении Мариинки под управлением Гергиева, если кому интересно, а следующим в плейлисте идет "Кольщик" Круга, внезапно даже для меня. Дальше идут The Longest Johnes, "Downed and drowned", и всякое.

Хотя кому это интересно, сказал Слоник, и сел Удаву на хвост.

Хорошие стихи.
Как там пророчество, нет прорыва? Я не теряю надежды)

МашруМ - drdolgoff-у

Я не алкаш. Но я бешусь.
Хоть это треш и треш занятный.
И в этой логике приятной
Вам, не-Корнеев, сознаюсь.

Я не алкаш. Из Божоле
Выныриваю в бездну виски.
Какая разница - сосиски
Или осетр на столе?

Я не алкаш. Я размышлял
Стена "Пинк Флойда" или может
Мне в небо лестница поможет
"Лед Зеппелин". Какой финал?

Прости, МашруМ, чо то само настебухалось, по пушкинским мотивам.
Харош грустить, заражаешь(

Это не стихи, а стихерня.
Не стоит облицовывать говнищем прекрасное. Теряй надежду.

Ну хорошо, потом сравнишь. И ты обманываешь саму себя. И это, как это... Мискастинга не бывает. Бывают самокопания и недооценка.

Недооценка. Смари, как хреново звучит. Оттуда и все хвосты растут.
Пей брют, и обрющешь. Ся.

Я в эту ночь наивных славлю,
Тех, кто на жизнь глядит легко.
Пойду, компанию составлю
На этот раз - вдове Клико.

Где же наш Евгневий с ХПИС?

легко ведь рождаются строки,
когда кровоточишь душой

но все эти с пафосом кроки
твердят тебе - ты, блин, тупой

Это сообщение отредактировал МашруМ - 26.11.2025 - 01:48

МашруМ

Надеюсь, in your pretty cabinet?

Граждане пейсатели? Хто хочел конкурсов? Их есть у меня!
https://lana-cobeta5.livejournal.com/165064.html
ПыСы не сочтите за всякие там измены. В конце концов: а что, другие тут про всяких там литбесов пишуть, а я что, рыжий, что ли?

Доброго раночку. Давайте подмогнем нашему коллеге: https://www.yaplakal.com/forum3/topic3012810.html

Peredvan
там авторизации требуют. не пойду

Это сообщение отредактировал Акация - 26.11.2025 - 06:06

Да это вам спасибо, что прочитали.

Спасибо ещё раз. У меня с вотэтоповоротами вообще сложные отношения. Я, встречая неожиданный изгиб сюжета, - в книге или фильме, не суть, - сначала доволен, но тут же происходит безобразие -по дурацкой привычке начинаю задумываться, анализировать, понимаю, что ну не может быть этого вотэтоповорота, и всё - рацио убивает магию погружения, и мир, в который я вжился, в который поверил, рассыпается на части как декорации.

Вписывать органичные вотэтоповороты в произведения - это не мой уровень, увы; да и более того, на мой дилетантский взгляд это мало кому удаётся. Поэтому и к писателям себя не причисляю, тексты для меня - конкурсное баловство, не более.

Про эмоции в теме с текстом ответил уже. Пардон за сумбур, в спешке пишу.

Это сообщение отредактировал sinnara - 26.11.2025 - 09:38

А я тут провожу социальный эксперимент. Оказывается, если приложить к теме какую-нибудь совершенно левую картинку, то широкая публика начинает оценивать её совершенно иначе. Несмотря на то, что по содержанию там такая же лютая дичь.
Вот, посмотрите:
предыдущий раз - ушло в утиль,
и сейчас - вполне себе теплится и даже, может, выйдет на глагне.

Речь не о том, чтобы описать что-то невозможное. У любого сюжета есть поворотные точки: пойдёшь направо — коня потеряешь, налево — голову сложишь… В литературе сложились определённые шаблоны этих поворотов, скажем — большинство идёт направо, некоторые налево, кто-то вперёд. Но никто не идёт назад, а ведь это тоже вариант — коня жалко, себя ещё больше, жена не нужна, проверять свою доблесть не хочется. Герой отказывается от задачи. В этом нет ничего невозможного, скорее, наоборот — мотивация такого решения куда обоснованнее и выглядит естественнее.

Но все привыкли, что герой должен идти по проторенным дорожкам, и гонят своих персонажей вслед предшественникам.

А почему бы не попробовать другое решение? Тем более, что оно ещё и более логичное?

Применительно к обсуждаемому сюжету: я бы позволил своему герою уклоняться от битв, поступать прагматично, имея целью спасение девочки и получение награды. Не лезть на рожон, продвигаться ещё более скрытно. Осознавая свою уязвимость, избегать любых столкновений.

Но тогда что делать со слезой, да? Если главный герой не умирает?

Девочке семь лет. Вспомним себя в семь лет. Кого хотелось опекать?

Пусть она оживит павшего коня, щенка, котёнка, наконец. Это будет финал и неожиданный и более трогательный. Если, конечно, его подготовить должным образом.

Или, узнав о своей уникальности, попробует оживить любимую игрушку — безрезультатно, разумеется. Или?

Да ещё и прямо на глазах у императора.

Если на развилках выбирать неочевидные варианты, то сюжет будет держать до конца.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 26.11.2025 - 10:20

Триполи//
в ночь ушла вся злость..
вчера целый вечер бился за права
в интернете.. не работает одна игра..
а сервер менять желанья нет(у)(ахаха)
и я понял.. это ЗОЖ в свои права вступил
придется как-то с этим помириться..
рассказываю свои достижения -
почистил зубы и умылся.
посмотрел на штангу.. отжался 20 раз
решил пока работать со своим весом.
и опять в музей собираюсь.. мне надо..
хотя я в интернете уже прочитал
сколько 17-го века шпага весит..
но мне надо лично убедится в этом
вдруг пиздеж )

АПЧеркасов

что не понравилась концовка рассказа у sinnara?
ну я специально для всех вас двухступенчатую или даже трёхступенчатую
концовку делаю. хотя вряд ли ты мои опусы читал )

SchulzGruber, да я всё объяснил уже, не буду повторяться.

Исповедь, если это не литпроизведение, здесь не в чести. И на "плач Ярославны", возможно, будет реакция только в том случае, если она, эта Ярославна, немного блаженная или убогая.
Людей в массе своей трогает только собственное переживание, и чужая боль для них не очень болезненна. Чтобы увидеть подтверждение этому, уже даже оглядываться нет необходимости. В центре интересов только собственное "я". В лучшем случае горе заметит один-два, из них один промолчит. В худшем — поднимут на смех или сочинят глупые рифмы.

Эмпатия приблизилась к нулю. Сейчас опять, как и в средние века, смерть человека перестала быть трагедией. И здесь, как в отдельной ячейке общества, то же.

А вы говорите отказ от выпивки...

— Ты слыхал, Серёга пить бросил.
— Он что, больной?
— Говорит, осознал, что это тупиковый путь в развитии личности...
— Точно больной.

Я здесь заметил минимум три горя. Но народ с удовольствием реагирует на шута горохового или завистливого персонажа. Почему? Потому что у Удава на хвосте сидит Слоник.

да я услышал.. предсказуемость. то есть на протяжении всего повествования ты знал чем дело кончится? )) ну к этому автор как бы постепенно и вел.
а как тебе слово спонтанность.. эээ.. вообще не управляемая штука..

Это сообщение отредактировал SchulzGruber - 26.11.2025 - 11:40

Ох как я не люблю спорить в поле собственного текста, ибо пристрастен и необъективен.

Ладно.

Конрад и так никуда не лезет без необходимости. Ошибки, которые он совершил - скорее, из-за недооценки ситуации. Это свойственно всем, кто долго был вне реально напряжённой ситуации, хотя и имеет все навыки, чтобы легко существовать в ней.

Хлоя, деревенская девчонка, живет в догматичной империи с монорелигией. Она прекрасно знает о даре Воссиявшей, её прагматично готовят к этому - та же её тётка. Так вот - в этом аналоге средневековой реальности с вполне действительно работающим божественным вмешательством, явлением чуда воскрешения-исцеления - котёнок, игрушка? Фальшиво же.

Конечно же, Хлоя - ребенок. Но ребенок (семь лет, деревня, средневековье!), рассудительный, по-крестьянски рациональный.

Отвечал в своей теме, повторюсь и тут:

Хлоя для Конрада - символ, манифестация чуда богини, Орден служения которой в его системе ценностей всё ещё занимает одно из приоритетных мест.

Какая там эмоциональная привязка за пару дней? Она и человеком для него не является, когда стоит без шапки, скрывающей символ Вечной. Она – чудо.

Конрад для Хлои - единственная зацепка, якорь. Она высыхает не потому что он для неё что-то значит, не из-за эмоциональной привязанности - нет, это сугубо эгоистичный (пусть и не до конца осознанный) и единственно возможный сценарий для напуганной семилетней девчонки, вокруг которой смерть и война.

Механизм работы я умышленно оставил за кадром, - для читателя есть только триггер срабатывания.

И так как для неё Конрад - единственный, кто может вытащить Хлою из этой пугающей мешанины событий, триггер срабатывает.

Понятно, что всё можно было представить совсем по-другому. Но у меня вот такой мир - в его условных рамках я и пытался остаться.

Не на протяжении всего, а с момента, когда была оглашена легенда о рыцаре.

Про спонтанность — если ты намекаешь на творческий метод, то да, Стивен Кинг его описывает, как основной в своём арсенале. Я тоже так писал, но очень много издержек. Сейчас всё же стараюсь своими персонажами управлять, насколько это возможно.

sinnara, вам виднее, что делать со своим рассказом. Я просто объяснил, чем он мне кажется неудовлетворительным, предложил свои варианты. Как к ним относиться — решать вам.

В топике с рассказом я намеренно развивать свои мысли не стал, чтобы не смущать читателей. А здесь мы просто общаемся, тут я посчитал это корректным.

P.S. Повторюсь: рассказ хороший, написан очень стильно и ритмично. Мне не понравилось только то, что я в середине рассказа уже знал концовку.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 26.11.2025 - 12:39

кстати о совпадениях.. пока я брился(время тянул) дочка средняя позвонила..
и спросила дома ли я.. ну я врать не стал! ну дома! а она такая говорит - тогда сейчас зайду. а я мог быть уже в музее? что скажите?