То, что вы не знали о золоте 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:04
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
9
В дополнение к выложенному ранее
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3014651.html?hl=
Большой ажиотаж вызвало:
фейк о Ленд Лизе якобы целиком «оплаченном золотом» легко разоблачается с помощью арифметики.
Золотой запас СССР на 1941г 2800 тонн это 3,2 млрд долларов США, по ценам 1941г, а Ленд Лиз от США (был еще Ленд Лиз от Британии и Канады) это 10 млрд долларов не считая расходов на логистику.
Оказывается многие не в теме, что и как было с Ленд Лизом и его оплатой
Попрошу не ломать, пока не выложу все материалы. Будет несколько фотографий.
Основные циферки взяты из сборника "Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г. по 31-XII-1945 г."
И других советских источников.

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 1.12.2025 - 08:10

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:05
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
Кратко о ЛЛ
На СССР было распространено действие закона США о Ленд-Лиз основанного на следующих принципах:
- все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
- материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
- материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей,
оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке
предоставления долгосрочных кредитов
-стоимость этих активов определяется степенью их износа.
«переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов;
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США»
С расходами на перевозку помощь Соединённых Штатов достигла 11,3 миллиардов долларов. 10 млрд сами поставки и 1,3 млрд транспортно-логистические расходы.
Кроме американского ЛЛ помощь СССР Великобритании и Канады (с 1943), объём этой помощи оценивается суммами соответственно 1,7 млрд дол. и 200 млн дол.
Да, СССР так же поставлял товары и услуги в качестве т.н. «Обратного ЛЛ», но они составили всего 2,2 млн дол. Специально выделяю эту цифру.
Проиллюстрирую это. Вот стоимость всего импорта из США за годы войны из сборника «Внешняя торговля СССР 41-45»:

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:06
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
Теперь прокомментирую написанное.
«за наличный расчет» США получили 139,5 млн. долларов - это не только золото, но и перечисления с золотовалютных счетов, формирующихся за счет поставок сырья и другой продукции (это не . «обратный ЛЛ»!).
«После переговоров об оплате, длившихся до середины августа, президент подтвердил советский запрос о первоочередных поставках на 145 миллионов долларов. В счёт погашения этой суммы СССР обязался поставить марганцевой и хромовой руды, асбеста, платины и других материалов на 100 миллионов долларов. 10 миллионов оплачивались золотом. 50 передавались в виде ссуды.»
Стеттиниус Э. Ленд-лиз — оружие победы. – М., 2000.
Для наблюдательных, разница в цифрах – 139,5 и 145млн это разница между договорились и поставили.
По ЛЛ, о чем у нас мало пишут, поставлялось разное промышленное оборудование. Это станки, целые промышленные предприятия - шинные, автосборочные, нефтеперерабатывающие заводы и т.д.
«20 380 шт. металлорежущих станков; разного промышленного оборудования – на сумму 257. 2 млн. долларов, включая энергосиловое оборудование общей мощности – 288 тыс. кВт., включая также 263 передвижных электростанции общей мощностью 39 тыс. кВт; оборудование для 4-х нефтеперегонных заводов и для завода алюминиевого проката;» - из газеты Правда 11 июня 1944г.
С 22 июня 1941 по 30 сентября 1945 года, в СССР было отправлено военной помощи на 17 501 000 длинных тонн (1 длинная тонна = 1016 кг), из которых:
• 16 587 000 тонн было доставлено в СССР,
• 343 000 тонн разгружено в Англии,
• 488 000 тонн потеряно в пути.
Четверть поставок ЛЛ по весу составляло продовольствие.

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:07
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
СССР отгрузил в несколько сотен килограмм золота и платины и аж 500 тонн серебра в США, но это в основном в качестве компенсации драгметаллов из поставляемого по ЛЛ оборудования.

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:09
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
Теперь об оплате ЛЛ.
Только цитаты.
«После войны США попросили СССР уплатить за уцелевшую гражданскую технику и оборудование. Изначально сумма составляла 2,6 миллиарда долларов, но в ходе длительных переговоров она была снижена до 800 миллионов долларов»
«В 1972 году было подписано соглашение, по которому СССР обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты, к 2001 году. В 1973 году был сделан платёж в 48 миллионов долларов, а потом выплаты долга приостановили.»
«В 1990 году установили новый срок погашения долга по ленд-лизу — до 2030 года, сумма — 674 миллиона долларов. После распада СССР 21 августа 2006 года Российская Федерация окончательно погасила свой долг перед американским правительством.»
И специально для тех, кто пишет, что оплатили почти 8% ЛЛ
Стоимость тр. унции золота в долларах США:
1945 37,25
2006 635,7

По ряду популярных вопросов

Про «Эдинбург», цитата :
«Все знатоки истории Второй мировой войны знают историю английского крейсера «Эдинбург» перевозивший примерно 5,5 тонн золота в 1942 году .Сейчас очень часто пишут, что это была оплата за поставки по Ленд- лизу за которую якобы СССР расплатился золотом .

Любой не предвзятый специалист занимающийся этим вопросом знает,что золотом расплачивались только за поставки пре-ленд- лиза 1941 года, а за остальные годы поставки оплате не подлежали.

СССР расплачивался золотом за поставки до заключения соглашения о Ленд-лизе а также за товары и материалы, закупленные у союзников кроме ленд-лиза.
На Эдинбурге были 465 слитков золота общим весом 5536 килограмм, погруженные в Мурманске в апреле 1942 года и они были оплатой Советского Союза Англии за вооружение, поставляемое сверх оговорённого соглашением о ленд- лизе перечня.

Но, и это золото до Англии не доплыло. Крейсер «Эдинбург» получил повреждение и был затоплен. А, Советский Союз, еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков. Кстати все перевозимое золото, пресловутые 5, 5 тонн, по ценам того времени стоили чуть более 100 миллионов долларов. Для сравнения общая стоимость поставленного в СССР по Ленд-лизу составляет 11,3 млрд долларов
В 1981 году английская кладоискательская фирма «Джессон Марин Рикавериз» заключила договор с властями СССР и Великобритании о поиске и подъеме золота. «Эдинбург» лежал на глубине 250 метров. В тяжелейших условиях водолазы успели поднять 5129 кг. Согласно договору 2/3 золота получил СССР, Таким образом, мало того, что перевозимое Эдинбургом золото не было платой за ленд-лиз и, что это золото, так и не доплыло до союзников, а треть его стоимости была возмещена СССР еще в годы войны, так, еще спустя сорок лет, когда это золото подняли, то большую его часть вернули СССР.»
Про 4% - не напишу здесь, очень емкая тема.
Но если кратко, то нельзя сравнивать длинное с зеленым - ВВП с поставками по ЛЛ.
Денежные расчеты с Британией тоже достаточно емкая тема, может напишу отдельно
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:09
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
Все. Пинайте
 
[^]
ЛИКБЕЗ
1.12.2025 - 08:13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 73
совсем забыл "Монгольский Ленд Лиз")))))

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 1.12.2025 - 08:14

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
Botya666
1.12.2025 - 08:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5164
О лендлизе очень много любят врать обе стороны. И ультрапатриоты, ультралибералы. А правда как всегда посередке.
Первые говорят о том, что лендлиз ничего не решал в той войне. В плане танков, авиации и продовольствия - возможно. Но вот американские радиостанции для танков и самолетов повышали эффективность советских войск в разы. Сам СССР именно дыру в коммуникации затыкал слабо.
Либералы же любят утверждать, что без лендлиза вообще не выиграли. Хмм.
Первый протокол подписали первого октября 41го. 5го декабря начинается контрнаступление под Москвой. Ну прямо совсем все решили поставки за 2 месяца, ага. А 7го декабря 41го случится Пеарл Харбор, и США практически приостановят поставки на год. Выход лендлиза "на поток" произойдет лишь к Курской битве. Т.е. 2 чекмарка из 3 - Москву и Сталинград, СССР вытащит своими силами.
 
[^]
nikolkas
1.12.2025 - 08:33
1
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4894
США расплачивалась баблом, СССР - жизнями солдат и гражданских.
ну и еще факт

Общий объем поставок: на долю СССР пришлось около 22% от общего объема поставок США по ленд-лизу за Вторую мировую войну.
а так то они и Германии поставляли и много кому.
Но да спасибо им. Это не сыграло не критичную роль, но сыграло.

Правда потом была разработана операция "Немыслимое", а так да, спасибо
 
[^]
andruhaa
1.12.2025 - 08:36
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 362
тонна золота это куб со сторонами 37,3 см.
 
[^]
Ligov
1.12.2025 - 08:40
-1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3516
Цитата (Botya666 @ 1.12.2025 - 08:33)
О лендлизе очень много любят врать обе стороны. И ультрапатриоты, ультралибералы. А правда как всегда посередке.
Первые говорят о том, что лендлиз ничего не решал в той войне. В плане
Либералы же любят утверждать, что без лендлиза вообще не выиграли. Хмм.

Может лучше обратиться к первоисточнику в этом случае?

Сталин произносит тост на дне рождения Черчилля:

"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".
 
[^]
МимоПроходил
1.12.2025 - 08:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10892
если кто что то хочет про лендлиз беспристрастно, то смотрите Яковлева и Исаева.

и как тут выше уже верно написали - США платили деньгами, мы жизнями наших граждан.
 
[^]
nikolkas
1.12.2025 - 08:42
0
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4894
Цитата (Ligov @ 1.12.2025 - 08:40)
Цитата (Botya666 @ 1.12.2025 - 08:33)
О лендлизе очень много любят врать обе стороны. И ультрапатриоты, ультралибералы. А правда как всегда посередке.
Первые говорят о том, что лендлиз ничего не решал в той войне. В плане
Либералы же любят утверждать, что без лендлиза вообще не выиграли. Хмм.

Может лучше обратиться к первоисточнику в этом случае?

Сталин произносит тост на дне рождения Черчилля:

"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".

Д - дипломатия

Ленд-лиз: СССР получал самолеты по ленд-лизу от США и Великобритании, которые составили около 12% от общего количества советских самолетов за годы войны.
Массовое производство: Ил-2 стал самым массовым военным самолетом в истории, с более чем 36 тысячами построенных единиц.
Результат: К концу войны выпуск самолетов в СССР достиг почти 40 000 в год, что стало одной из ключевых причин победы
 
[^]
МимоПроходил
1.12.2025 - 08:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10892
Цитата (Ligov @ 1.12.2025 - 08:40)
Может лучше обратиться к первоисточнику в этом случае?

Сталин произносит тост на дне рождения Черчилля:

"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".

о, срыватель покровов вылез.
ничего, что слова Сталина звучали несколько иначе?

То, что вы не знали о золоте 2
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
35 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 753
33 Пользователей: Lexan20, САНЕК66, Koive, huligan01, slafko, maxxxan, mylogalex, тарыбары, Агния, Нупогоди, Жилин, svv1, sobovik, fromIrkutsk, Колбасофф, Wolfart56, Zhanakub, alektron, razdamir, yohanzzz, LMI, Андрей1956, MPTG, Iehegjdthn, 10lerantad, Abvgdeezhtt, Nikit202, Cobalt12, slesarim, Souvenire, YaVepS, burovoi, 1300V4
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх