Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ubix
28.09.2025 - 16:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18325
49
Сразу оговорюсь – я не собираюсь петь дифирамбы европейским предприятиям. У меня голос для других жанров. Но да: в ряде вопросов их корпоративная культура похожа на чётко отлаженный оркестр, а наша — пока что на уличный ансамбль, где каждый барабанит в своё удовольствие.

Ясен пень. Компании, которые раньше заходили в Россию со своим производством – это, как правило, были довольно богатые компании. А это значит, что на момент стройки у них уже было по 100-150 лет опыта за плечами, рабочие инструменты, обкатанные системы и много заводов по миру.

В России тоже есть свой опыт, инструменты и системы, но почему-то это всё не про эффективность, а про наебать. Наебать начальника, наебать сотрудника, наебать систему. Фиг его знает – почему? Может, потому что управленцев у нас особо не учат, может менталитет у нас такой, а может слишком поздно мы ушли от Госзаказа к рыночной конкуренции.

Как бы то ни было, отличия есть, и часто они не в пользу российских традиций организации производства.

Но!

Практически в 100% случаев иностранные заводы в России становятся бриллиантами в короне их собственников. Мы уделываем американцев, испанцев, индусов, турков, англичан и прочих по показателям и результатам на раз два. Разве что немцы и японцы не сдают позиций. Эти реально маньяки системы.

В общем, наш человек очень быстро учится и улучшает то, что узнал. Наша смекалка и гибкость мышления позволяют получать очень крутые результаты. Был бы лидер, а не какой-то гений-колхозник…

Ну так вот … про различия.

1. Первое, что бросается в глаза – это отношение к безопасности. Иностранцы в этом вопросе реально психи. Иногда настолько, что хочется уволиться.

- менеджеры по безопасности в офисе (отдельно выделенные люди),

- целые отделы по безопасности на производстве,

- бесконечные туры и обходы,

- аудиты, проверки и отчёты,

- стандарты и регламенты,

- совещания и инструктажи,

- системы замков на оборудовании,

- каскетки, беруши, обувь, одежда, очки, маски, 5 видов перчаток и т.д. – где надо и где не надо,

- безопасный инструмент, ограждения, защиты, разметки и прочее

В общем, безопасность возведена на уровень культа. И это на самом деле даёт результат! Если выполнять хотя бы половину из того, что требуют – вероятность, что ты останешься в живых, резко возрастает. Так что, если хочешь дожить до пенсии — посмотри, как у них всё устроено.

2. Второе фундаментальное отличие назовём, как говорят маркетологи, Job to be done. Это то, что считают результатом хорошо сделанной работы.

На наших предприятиях все считают работу сделанной, если проблему решили в моменте. На иностранных же заводах проблема не считается решённой, если есть хоть какой-то шанс, что она повторится.

Избитый пример со сломанным подшипником.

Мы его просто поменяем и забудем. У иностранцев же считается правильным, если будет найдена причина выхода из строя:

- ему пришло время сломаться? Значит вносим его в систему обслуживания по времени или по состоянию. То есть или меняем его в рамках ППР каждые 3 года, или добавляем в карту диагностики и контролируем температуру, вибрацию, шумы и прочее.

- не было смазки? – создаём карту смазки для этого узла или работаем с дисциплиной (если карта уже была)

- сломался из-за избыточной нагрузки? – копаем в сторону параметризации оборудования или навыков эксплуатации.

- был сильно загрязнён? – создаём стандарт чистки.

- был неправильно смонтирован? – качаем навыки персонала.

- и так далее.

То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников.

Культура «процесс важнее героя» vs «герой важнее процесса». Вот и всё

https://t.me/sanya_davay/387

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DOSUGBAR
28.09.2025 - 16:24
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.25
Сообщений: 88
Автоваз охуенный завод, не то что Мерседес какой то там

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Branson
28.09.2025 - 16:25
36
Статус: Online


Survivor

Регистрация: 29.01.11
Сообщений: 307
Цитата
Автоваз охуенный завод, не то что Мерседес какой то там
Попей баварского и успокойся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠
 
[^]
АццкийПендаль
28.09.2025 - 16:25
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.08
Сообщений: 556
Российский-то тоже буржуйский.
 
[^]
иСережатоже
28.09.2025 - 16:26
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 3078
"То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников."
Вымирают динозавры, опят некому передать, да и мотивации не особо, от деффективных менеджеров, живущих по принципу: "хапни сегодня, а завтра не существует."

Это сообщение отредактировал иСережатоже - 28.09.2025 - 16:57
 
[^]
Novokubik
28.09.2025 - 16:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.19
Сообщений: 381
Какие сейчас иностранные заводы в России? Или это текст из прошлой жизни?
 
[^]
Kakvse
28.09.2025 - 16:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34323
Branson мне кажется, это был сарказм.

Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠
 
[^]
Romario075
28.09.2025 - 16:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.06.08
Сообщений: 1789
Так и платят по другому…
И люди реально стараются - работают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Денисончик
28.09.2025 - 16:29
7
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2122
У нас дешевый труд и хорошее старое образование. Но большие расходы в виде откатов и поборов на местах. Кто сумел поймать золотую середину, тот был в шоколаде. Да и сейчас, кто успел переписать на того, кто надо, работает. Но что у нас губит всё- это умение писать отчеты.
 
[^]
Angelberth
28.09.2025 - 16:30
8
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32124
Цитата (Ubix @ 28.09.2025 - 16:22)
2. Второе фундаментальное отличие назовём, как говорят маркетологи, Job to be done. Это то, что считают результатом хорошо сделанной работы.

На наших предприятиях все считают работу сделанной, если проблему решили в моменте. На иностранных же заводах проблема не считается решённой, если есть хоть какой-то шанс, что она повторится.

Избитый пример со сломанным подшипником.

Мы его просто поменяем и забудем. У иностранцев же считается правильным, если будет найдена причина выхода из строя

В ИТ сталкиваюсь с тем же. Чем хорошие айтишники отличаются от плохих?
У хороших инцидент (любая нештатная ситуация, отказ, падение сервиса) расследуется, и все в конечном итоге сводится к комплексу мер для недопущения подобного в будущем. Плохие реагируют на ситуацию. Упало? Починили. Быстро же починили. Тикет закрыт. Все заебись. Мы в рамках SLA.
 
[^]
Assoroff
28.09.2025 - 16:30
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15602
У них и страховки есть, и ни кто не подгоняет пинками.
 
[^]
Angelberth
28.09.2025 - 16:31
2
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32124
Цитата (иСережатоже @ 28.09.2025 - 16:26)
"То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников."
Вымирают динозавры, опят некому передать, да и мотивации не особо от деффективных менеджеров живущих по принципу: "хапни сегодня, а завтра не существует."

Я работаю в ИТ. Там прям уж совсем динозавров нет. И там я как раз у "динозавров" вижу проблему, описанную во втором пункте у копипасты. Нет или практически нет работы над ошибками. Сломалось - наладили. Понять почему сломалось... ну, как бы все же когда-то ломается, дело-то житейское.
 
[^]
Branson
28.09.2025 - 16:32
2
Статус: Online


Survivor

Регистрация: 29.01.11
Сообщений: 307
Цитата (Kakvse @ 28.09.2025 - 16:27)
Branson мне кажется, это был сарказм.

Когда такого сарказма на первых 3х страницах больше 5 то чего-то не смешно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠
 
[^]
SeaCat
28.09.2025 - 16:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2526
Русский человек не робот, у него пытливый ум и доля здорового распиздяйства. Ему надо - Интересно, а что будет если....
 
[^]
bigengik
28.09.2025 - 16:34
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.01.10
Сообщений: 2167
А можно парочку примеров ''бриллиантов" западных заводов?
Единственный показатель, по которому, как по мне, выигрывает завод в РФ, так это экономия затрат на удержание персонала. Ну и энергоносители пока еще относительно дёшевы.
 
[^]
Vampirchic
28.09.2025 - 16:35
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 3973
Согласен сам 10 + лет отработал на америкосов. Жаль санкции наступили и они ушли из России, так бы там и работал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LeadDeadHead
28.09.2025 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3983
Цитата
Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠

Так российские же тоже буржуйские... upset.gif
 
[^]
Балфур
28.09.2025 - 16:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2011
Завод Тойоты в Шушарах СПб, ставили многим другим заводам в других странах в пример. Ну когда он работал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DAS1970
28.09.2025 - 16:37
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16342
Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике.

- Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами.
- Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один.
- В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.
 
[^]
ig1171
28.09.2025 - 16:37
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 807
Цитата (DOSUGBAR @ 28.09.2025 - 16:24)
Автоваз охуенный завод, не то что Мерседес какой то там

Автоваз был бриллиант в короне Рено.
 
[^]
Амиго64
28.09.2025 - 16:37
5
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 93
Персональный подвиг, "Потёмкинские деревни" - наше всё. Ну и скоммуниздить...
 
[^]
Брек
28.09.2025 - 16:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 265
плюсану... прям хороший пост.. alk.gif
 
[^]
gods02
28.09.2025 - 16:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3333
Цитата (Angelberth @ 28.09.2025 - 16:31)
Цитата (иСережатоже @ 28.09.2025 - 16:26)
"То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников."
Вымирают динозавры, опят некому передать, да и мотивации не особо от деффективных менеджеров живущих по принципу: "хапни сегодня, а завтра не существует."

Я работаю в ИТ. Там прям уж совсем динозавров нет. И там я как раз у "динозавров" вижу проблему, описанную во втором пункте у копипасты. Нет или практически нет работы над ошибками. Сломалось - наладили. Понять почему сломалось... ну, как бы все же когда-то ломается, дело-то житейское.

Ну, судя по моему опыту в ИТ, данная проблема (нерасследование) часто возникает:
1) недостаток сотрудников
2) недостаточно оборудования для моделирования ситуации
3) Причина ясна, но исправить ее невозможно в рамках отдела
 
[^]
Котятко
28.09.2025 - 16:42
0
Статус: Online


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 708
Главное скажи!

Там спиздить что-нибудь можно или нет?!
 
[^]
00eugene00
28.09.2025 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4368
Цитата
В общем, безопасность возведена на уровень культа.

По старховкам никому не хочется плотить. А так если палец рубанули, то есть бумажка, инструкцию прошел, вот подпись.
Никакого культа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
51 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 6 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4240
44 Пользователей: Buszz, Landertinger, Рыжая, Fleck97, paramspb, Lipovoy, ситроен, q3jhelp6eq, pil0975, EvilBiker, Lockdoc, Valeron7118, 920, Petruxa78rus, Van79, dimon0116, RedMoon123, igsuk, Mufasawin, StiffeN, lvutin, ермак34, микроволны, Алекс584, IgorAk, Viteck116, badr555, twistedmind, sergeantRRR, xzxtykoxzx, Masikmode, Allexptsk, andrvas, Scharf, Stetter, Estimado, xlbrz, peshehod67, Unicum172, tch, zankl, instinkt12, NoNoNoSky, mafalex
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх