Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Angelberth
28.09.2025 - 17:03
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32124
Цитата (JaAntibiotik @ 28.09.2025 - 16:46)
Если взять пивзавод? Производство пива за бугром на качество пива тоже влияет? В соседнем посте спорим про российское и импортное пиво. В Германии соблюдается вся технология. А у нас? Есть люди которые разницы не чувствуют.

Да и у нас тоже соблюдается.
Пивоварение это как бы не ядерный синтез и не ракетостроение. Там все довольно отлажено. И по сути российская "балтика тройка" от условного "карлсберга" или "хайнекена" зарубежных не отличается ничем.
 
[^]
JimmyV
28.09.2025 - 17:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16575
Цитата (SeaCat @ 28.09.2025 - 16:32)
Русский человек не робот, у него пытливый ум и доля здорового распиздяйства. Ему надо - Интересно, а что будет если....

но почему то человек этот хочет иномарку lol.gif
и нет по факту выводов из того, что будет если.
 
[^]
f983lda
28.09.2025 - 17:05
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6481
Прямо сейчас наблюдаю веселую картину, давайте захуярим вам бочку новую на 150 кубов, легко. Заказываем бочку, льем фундамент, проходит год, бочка стоит но не включена в работу, почему как вы думаете? А просто она теперь и нахуй не нужна, совсем. Экономическая ситуация изменилась. Еще один ньюанс, долбанный проектный отдел, как всегда проебался, ни одна тварь на место не приехала и не посмотрела, что да как, в результате, соединить новую бочку и старую тоже не могут.
 
[^]
RedMoon123
28.09.2025 - 17:05
3
Статус: Online


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16508
Все перечисленное бред.

На иностранщине есть горизонт планирования. Поэтому можно закапывать деньги свои и инвесторов - на года.

В России - горизонт планирования - максимум полгода-год. Иногда три.
Поэтому вкладывая деньги в завод - хочется по-скорее их вернуть (окупить), и шлепать уже товар на прибыль. А безопасность, стандарты и менеджмент - это все сроки и увеличение цены.

Ну зажуёт какого-нибудь слесаря в станок. Подумаешь... сам виноват. А от проверяющих если что - всегда можно отделаться взяткой.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 28.09.2025 - 17:09
 
[^]
Angelberth
28.09.2025 - 17:06
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32124
Цитата (gods02 @ 28.09.2025 - 16:39)
Цитата (Angelberth @ 28.09.2025 - 16:31)
Цитата (иСережатоже @ 28.09.2025 - 16:26)
"То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников."
Вымирают динозавры, опят некому передать, да и мотивации не особо от деффективных менеджеров живущих по принципу: "хапни сегодня, а завтра не существует."

Я работаю в ИТ. Там прям уж совсем динозавров нет. И там я как раз у "динозавров" вижу проблему, описанную во втором пункте у копипасты. Нет или практически нет работы над ошибками. Сломалось - наладили. Понять почему сломалось... ну, как бы все же когда-то ломается, дело-то житейское.

Ну, судя по моему опыту в ИТ, данная проблема (нерасследование) часто возникает:
1) недостаток сотрудников
2) недостаточно оборудования для моделирования ситуации
3) Причина ясна, но исправить ее невозможно в рамках отдела

Так и в промышленности ровно то же. Дело в затратах, которые готовы на это нести. Так-то вот это скрупулезное выполнение регламентов, без отступлений "дак разницы-то нет, и так сойдет" - оно стоит денег. Больших денег.
 
[^]
andrvas
28.09.2025 - 17:06
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.23
Сообщений: 49
Работаю у немцев, не большая фирма. Ремонт и продажа бытовой техники и электроинструмента.

- кабель электроинструмента перетерся, укорачивать на 10 см нельзя. Сразу новый

-щетки на половину узношены. новые.

- колхозить нельзя от слова совсем. что-то треснуло, протерлось. только новое и оригинальное.

- если клиента не устраивает цена, сразу отказывают.

Всегда есть гарантия на ремонт, потому что все ставится только оригинальное.
 
[^]
RedMoon123
28.09.2025 - 17:06
-2
Статус: Online


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16508
Цитата (Причиняющий @ 28.09.2025 - 16:45)
Главное отличие отечественных производств, это "ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ"
И насрать на износ оборудования. ППР только на бумаге. Есть такое, что от станка, только шильдик "импортный". И вообще, хули ты умный, сделай что бы работал!

Вот именно.

Бизнесом и производством занимаются ради денег. А не ради "идей".

Да, прибыль любой ценой. И не вижу в этом ничего такого.
 
[^]
RedMoon123
28.09.2025 - 17:08
0
Статус: Online


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16508
Цитата (andrvas @ 28.09.2025 - 17:06)
Работаю у немцев, не большая фирма. Ремонт и продажа бытовой техники и электроинструмента.

- кабель электроинструмента перетерся, укорачивать на 10 см нельзя. Сразу новый

-щетки на половину узношены. новые.

- колхозить нельзя от слова совсем. что-то треснуло, протерлось. только новое и оригинальное.

- если клиента не устраивает цена, сразу отказывают.

Всегда есть гарантия на ремонт, потому что все ставится только оригинальное.

И сколько конечный покупатель платит за содержание и владение например газонокосилкой ?

У нас - 600 баксов за газонокосилку давай. Забирай газонокосилку. И пшёл вон.

А у вас - 600 баксов за газонокосилку, потом 100 баксов за ее регламентное обслуживание, потом 50 баксов за замену пружинки и т д и т п.

Итого - с нашими сотрудничать выгоднее. Одни стоят дешевле.
 
[^]
Причиняющий
28.09.2025 - 17:09
1
Статус: Offline


ИНТРОВЕРТ

Регистрация: 17.06.25
Сообщений: 151
Цитата (Dekan51721 @ 28.09.2025 - 16:56)
Цитата (Причиняющий @ 28.09.2025 - 16:45)
Главное отличие отечественных производств, это "ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ"
И насрать на износ оборудования. ППР только на бумаге. Есть такое, что от станка, только шильдик "импортный". И вообще, хули ты умный, сделай что бы работал!

плюсснул, но поправлю. не совсем любой ценой. как можно дешевле затратить на выполнение заказа. и удешевлять в дальнейшем

так "любой"! dont.gif и пох на всё, на людей, на качество. Главное, ежемесечная сумма которая будет выведена за бугор. Она не должна уменьшаться ниже плановой. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Причиняющий - 28.09.2025 - 17:39
 
[^]
JimmyV
28.09.2025 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16575
ну зачем так сложно?
достаточно взять и посмотреть на продукцию скажем машиностроения lol.gif

Это сообщение отредактировал JimmyV - 28.09.2025 - 17:13
 
[^]
Sana80
28.09.2025 - 17:14
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 298
Вот только они намного дальше ушли в технологиях от нас, и смотрят на нас как мы на индусов и пакистанцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goddog2009
28.09.2025 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1294
Цитата (gods02 @ 28.09.2025 - 16:39)
Цитата (Angelberth @ 28.09.2025 - 16:31)
Цитата (иСережатоже @ 28.09.2025 - 16:26)
"То есть западные заводы строят культуру «стандарта». В России же сильна зависимость от «шаманства» отдельных сотрудников."
Вымирают динозавры, опят некому передать, да и мотивации не особо от деффективных менеджеров живущих по принципу: "хапни сегодня, а завтра не существует."

Я работаю в ИТ. Там прям уж совсем динозавров нет. И там я как раз у "динозавров" вижу проблему, описанную во втором пункте у копипасты. Нет или практически нет работы над ошибками. Сломалось - наладили. Понять почему сломалось... ну, как бы все же когда-то ломается, дело-то житейское.

Ну, судя по моему опыту в ИТ, данная проблема (нерасследование) часто возникает:
1) недостаток сотрудников
2) недостаточно оборудования для моделирования ситуации
3) Причина ясна, но исправить ее невозможно в рамках отдела

Допустим был проект 20ого года, он сделан в рамках 20ого года, через 5 лет, мне проще проект переписать по новому, на новом оборудовании, чем улучшать старый, мне денег больше заплатят(поебать что одно стоит 1млн, а другое 1 млрд, мне за сэкономленные деньги государство не платит).
 
[^]
RichardStark
28.09.2025 - 17:18
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.23
Сообщений: 476
Веселее с заводами "импортозамещения" - есть оборудование, есть сотрудники которые даже что то с этим оборудованием копошатся, и могут какой-то продукт выпустить что бы государственной комиссии показать. А в остальном идёт закупка китайской продукции, наклейки на неё "Сделано в России" и продаже в 5 раз дороже по федеральному закону о приоритете отечественной продукции перед импортной независимо от цены на бюджетных закупках.

И это вот продажа китайской продукции по завышенным ценам перекрывает расходы на содержание сотрудников и оборудования для липовой имитации деятельности.

Такое и в станкостроение с литейками и типа "отечественным" чугуном и в электронике и в оптике.
 
[^]
EvilBiker
28.09.2025 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 2149
Цитата (DAS1970 @ 28.09.2025 - 16:37)
Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике.

- Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами.
- Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один.
- В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

А вот полез ты в коробку-автомат, а там мозги крепятся 24 болтиками М6 3 разных длин. И еще надо знать, что если 3-й болтик крепления фильтра затянуть сильнее 9 Н*М - пропадет 4-я передача.

Так что такой подход имеет право на жизнь тоже.
 
[^]
vowanof
28.09.2025 - 17:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.24
Сообщений: 245
Ну и про оплату труда не плохо бы написать, оплата тоже влияет на качество выполненной работы, как говорится - как оплачено, так и за)(уячено.
 
[^]
EvilBiker
28.09.2025 - 17:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 2149
Цитата (JimmyV @ 28.09.2025 - 17:04)
Цитата (SeaCat @ 28.09.2025 - 16:32)
Русский человек не робот, у него пытливый ум и доля здорового распиздяйства. Ему надо - Интересно, а что будет если....

но почему то человек этот хочет иномарку lol.gif
и нет по факту выводов из того, что будет если.

Тут дело в другом. Наши автозаводы не могут обеспечить тех, кто хочет что-то уровнем повыше сраной весты. Я вот брезгую маленькими моторчиками, за много лет на что-то объемом меньше 4 литров только в каршеринге садился, и сразу понимал, за что нормальные люди предпочитают объем. А что нам предлагают? Да еще до 2 литров не добрались. Разве что ЗМЗ осилил, но и то так себе.
 
[^]
andrvas
28.09.2025 - 17:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.23
Сообщений: 49
Цитата (RedMoon123 @ 28.09.2025 - 17:08)
Цитата (andrvas @ 28.09.2025 - 17:06)
Работаю у немцев, не большая фирма. Ремонт и продажа бытовой техники и электроинструмента.

- кабель электроинструмента перетерся, укорачивать на 10 см нельзя. Сразу новый

-щетки на половину  узношены. новые.

- колхозить нельзя от слова совсем. что-то треснуло, протерлось. только новое и оригинальное.

- если клиента не устраивает цена, сразу отказывают.

Всегда есть гарантия на ремонт, потому что все ставится только оригинальное.

И сколько конечный покупатель платит за содержание и владение например газонокосилкой ?

У нас - 600 баксов за газонокосилку давай. Забирай газонокосилку. И пшёл вон.

А у вас - 600 баксов за газонокосилку, потом 100 баксов за ее регламентное обслуживание, потом 50 баксов за замену пружинки и т д и т п.

Итого - с нашими сотрудничать выгоднее. Одни стоят дешевле.

нет никакого регламента для частных лиц.
Строительные фирмы, да, обязаны проводить проверку своего электроинструмента. Минимальные повреждения питающего кабеля сразу замена.

А частник, просто приносит и говорит " Не работает или плохо работает"

Ищется причина , устраняется.

Стоимость ремонта: запчасти плюс оплата рабочего времени.

Для примера: болгарка просто не включается, перетерся кабель.

- новый кабель 8-10 евро
- полчаса рабочего времени
заплатит примерно 20-30 евро.

щетки примерно так же.

перфоратор дорогущий(1200 евро) . не бьет.
полная переборка, замена всех уплотнителей, новая смазка.
- уплотнители, поршень 20-30 евро
- смазка фирменная Бош- 10 евро
- 2 часа работы
Заплатит 100-150 евро.
 
[^]
Расход
28.09.2025 - 17:29
0
Статус: Offline


Бух'алтер

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1087
Цитата (DAS1970 @ 28.09.2025 - 18:37)
Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике.

- Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами.
- Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один.
- В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

Пиздец.
Рассказывал за бутылкой чая один "спец", о монтаже чего-то где-то.
"-Итальянцы ебались три недели, мы за пять дней справились с похожей задачей.
Кувалда, болгарка, дрель"
Цитата не точная, но, общий смысл ясен.

Двоякие ощущения были.
Менталитет у нас такой. dont.gif
 
[^]
kurtosis
28.09.2025 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16033
Цитата (list67 @ 28.09.2025 - 22:56)
И все европейское оборудование помешано на безопасности. Доходит до маразма, системы безопасности сложнее самого оборудования.
У азиатов с этим попроще, безопасность на разумном уровне.

у азиатов жизнь не хера не стоит, ну убило и убило, даже лучше чем заинвалидило, вообще нет никаких потом расходов и проблем.
 
[^]
krylov
28.09.2025 - 17:32
1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15089
я внимательно прочитал пост и скажу прямо

специалистов-похуистов в европе ждёт увольнение сразу

только мне можно , вам нельзя
 
[^]
JimmyV
28.09.2025 - 17:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16575
Цитата (Расход @ 28.09.2025 - 17:29)
Цитата (DAS1970 @ 28.09.2025 - 18:37)
Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике.

- Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами.
- Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один.
- В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

Пиздец.
Рассказывал за бутылкой чая один "спец", о монтаже чего-то где-то.
"-Итальянцы ебались три недели, мы за пять дней справились с похожей задачей.
Кувалда, болгарка, дрель"
Цитата не точная, но, общий смысл ясен.

Двоякие ощущения были.
Менталитет у нас такой. dont.gif

но продукцию у нас предпочитают импортную. А ту, которая кувалдой и болгаркой не очень...
 
[^]
f983lda
28.09.2025 - 17:36
3
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6481
Еще мне нравиться слово проект, эта такая хуйня, от которой отступать вообще нельзя. И похуй, что проектировщик долбаеб, нихуя вообще не понимающий в нашей работе. Его какой-то долбаеб когда научил так делать, он так и делает. Из разряда, давайте захуярим сюда вертикальную лестницу, с отметки 7 м и до 25 м, хули им там в -40 не залезть то. Если бы мы его поймали, он бы сука охуел, без каски бы отправили, по агрегату ходить, может быть и поумнел бы.
 
[^]
JimmyV
28.09.2025 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16575
Цитата (f983lda @ 28.09.2025 - 17:36)
Еще мне нравиться слово проект, эта такая хуйня, от которой отступать вообще нельзя. И похуй, что проектировщик долбаеб, нихуя вообще не понимающий в нашей работе. Его какой-то долбаеб когда научил так делать, он так и делает. Из разряда, давайте захуярим сюда вертикальную лестницу, с отметки 7 м и до 25 м, хули им там в -40 не залезть то. Если бы мы его поймали, он бы сука охуел, без каски бы отправили, по агрегату ходить, может быть и поумнел бы.

Ну так епта! Закиньте ему бумагу или пусть те, кто эксплуатирует закинут.
 
[^]
goddog2009
28.09.2025 - 17:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1294
Цитата (f983lda @ 28.09.2025 - 17:36)
Еще мне нравиться слово проект, эта такая хуйня, от которой отступать вообще нельзя. И похуй, что проектировщик долбаеб, нихуя вообще не понимающий в нашей работе. Его какой-то долбаеб когда научил так делать, он так и делает. Из разряда, давайте захуярим сюда вертикальную лестницу, с отметки 7 м и до 25 м, хули им там в -40 не залезть то. Если бы мы его поймали, он бы сука охуел, без каски бы отправили, по агрегату ходить, может быть и поумнел бы.

Не, некоторых проектировщиков я сам, собственноручно захуярить хочу, чтобы сука мееедленно умирал, тут кол вспоминается, вот, кол в жопу самое то.
 
[^]
RichardStark
28.09.2025 - 17:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.23
Сообщений: 476
Цитата (Расход @ 28.09.2025 - 17:29)
Цитата (DAS1970 @ 28.09.2025 - 18:37)
Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике.

- Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами.
- Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один.
- В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

Пиздец.
Рассказывал за бутылкой чая один "спец", о монтаже чего-то где-то.
"-Итальянцы ебались три недели, мы за пять дней справились с похожей задачей.
Кувалда, болгарка, дрель"
Цитата не точная, но, общий смысл ясен.

Двоякие ощущения были.
Менталитет у нас такой. dont.gif

Чехи (из Чехословакии в то время) монтировали три больших портальных фрезерных обрабатывающих центра.
Наши КИПовцы и электронщики предложили им помочь и им доверили в одном станке проложить кабеля.
Если чехи каждый кабель друг за другом в ровные ряды укладывали в подвижный кабельканал то наши просто взяли косу кабелей и закинули одним разом в кабельканал. Естественно этот станок потом первым начал делать мозги из-за обрывов в кабелях...

Так же кстати чехи работали чётко, по времени, рабочий день окончен - собрались, прибрались и ушли.

А наши решили поможем ка, поставим поперечную балку (весом в несколько тонн) на опоры портала, утром чехи придут поблагодарят.
Подняли балку краном и потащили к станку а балка из чалок выскользнула и упала на пол естественно у неё всё стороны ушли... Положили наши балку обратно в транспортный ящик как было. Потом чехи когда станок собрали с этой кривой балкой, ни как не могли понять почему так криво всё, потом приезжал чех с оборудование крутым, выяснять в чём причина, потом балку новую привезли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
73 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8002
71 Пользователей: kernand, LazarusLong, igor69rus, kbcgv, es040, Olejik2507, gutallin, Romariva, MuxaoH, f983lda, casper414, Mazut, Монтажникопс, capoche, грузотакси, haminal5822, nikdaw, FelixTheCat, DickShelton, mmitriy, Sarath, zrk, nnemo, All80Ex, Shама, turtlez, nikkaknik, operatornn, davottak, lelik40in, kobz83, Edyan, Tivar102, kolegs, shwed454, 10947, goblis36, N1rvanka, ЭрикТКартман, Gerrman66, olegol, HiFiBuben, Rider82, vega120, StanislawMg, JLu, Andriv, Своячок69, Platon1355, Ябадабадун, Rustaman83, МАВКА, dru4, UncleLizzard, DedSanya, Alex0FF, NiggazBrat, mikhalych, neoflint, Shteps, Злолушка, Elisant, mrкравцов60, Nosferaty748, alexb1972, mechanic96, KirillM, digibels, LikVita, sukko, cerber78
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх