Старикам тут не место

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pticeed
27.08.2025 - 06:50
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11418
14
Мнение: бизнесу нужно избавляться от сотрудников, которые работают в компании 20 лет .

Предположим, что компанию основали 10-20 лет назад, и сотрудники, которые были у её истоков продолжают в ней работать. Офисный планктон поднимался по карьерной лестнице и досиделся до позиции топ-менеджера. Это вовсе не означает, что у них появились необходимые компетенции, просто они хорошо знают внутренние процессы, людей и системы, что позволяет им эффективней разруливать конфликты чем новичкам, для адаптации которых требуется время.

За 20 лет на рынке полностью поменялись бизнес практики, модели, метрики, задачи и технологии, но об этом изнутри компании узнают лишь из подкастов. Да и стимула что-то менять нет, ведь и так всё работает, к тому же, любые изменения — это риски, усилия и новая зона ответственности. А что изменится?.. всё тот же стул.

Прогресс не остановить, но можно замедлить. HR всеми силами пытаться сохранить заслуженных, даже если они уже давно не актуальны. Причина очевидна, ведь он их когда-то нанял и пришло время "проявить уважение", да и к тому же карьеристы завязали на себя ключевые внутренние коммуникации. Для них придумывают замысловатые позиции или даже создают модные департаменты из одного человека: Цифровая Трансформация, Корпоративный Университет, Центр Инноваций, Венчурный фонд, Советник по стратегии, Директор по Продукту (CPO) и т.п. где ненужный бизнесу руководитель досиживает как можно дольше, а затем уходят заниматься "собственными проектами".

Умение выживать в системе — полезный личный навык, но не обязательно для бизнеса. Каждый руководитель формирует команду под свои цели. Цель дослужившихся не подтвердить свою значимость, а усидеть на занятой позиции как можно дольше. Из-за них бизнес упускает возможности, обрастает никчемными специалистами, преследует ложные цели, внедряет бесполезные практики, а любые попытки трансформации умышленно буксуют и саботируют. Из-за корпоративных козлов наступает карьерная тоска.

Сколько гигантов пало из-за "корпоративных козлов": Kodak, Xerox, Nokia, Yahoo, Motorola и т.п. Ожидается новая волна краха титанов в основном в retail, общепите, образовании и т.п.

Ключевая метрика в цифровой экономике, это скорость развития, а для этого бизнес должен перейти на гибкие продуктовые подходы и избавиться от корпоративных козлов, заменив их на небольшие децентрализованные команды

https://t-j.ru/biznesu-nuzhno-izbavliat-sia...20-let-opinion/

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Старикам тут не место
 
[^]
DiMNorilsk
27.08.2025 - 06:52
68
Статус: Online


Ренджик

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2168
Работают в компании 20лет, пора что то менять. Ты это сейчас прям очень тонко прошел... Аккуратнее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grimlen
27.08.2025 - 06:54
25
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5484
Цитата (DiMNorilsk @ 27.08.2025 - 06:52)
Работают в компании 20лет, пора что то менять. Ты это сейчас прям очень тонко прошел... Аккуратнее...

А чего не так, если он за 25 лет даже основы пользования компом не освоил, все в папочках.
 
[^]
Куркан
27.08.2025 - 06:56
38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 82
Зачем увольнять сотрудников, через которых проходят ключевые коммуникации и у которых "и так всё работает"? Ради движа?

Ну а что гиганты падают - так у них цикл жизни такой. Можно взять полувековой список топ-100 гигантов и посмотреть, кто из них жив сегодня.
 
[^]
звезданутый
27.08.2025 - 06:57
8
Статус: Offline


Я тронут

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 77
Цитата (DiMNorilsk @ 27.08.2025 - 06:52)
Работают в компании 20лет, пора что то менять. Ты это сейчас прям очень тонко прошел... Аккуратнее...

Угу, прм по лезвию пробежался
 
[^]
явлад
27.08.2025 - 06:59
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 48
Совешенно в дырочку!
Даже в новой России уже происходит вся хренатень. Ладно бы стаяли на месте, как в 70е-80е прошлого столетия, так нет котимся назад. Вроде технологии хорошие, так нет же.
Суки!
Любое общество, любая шарага, любая система, любая рыба гниет с головы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Спекуль
27.08.2025 - 07:00
23
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2078
Согласимся. Но.
Все это касается наносного, обслуживающего не сам бизнес, а его современную форму, систему видения бизнеса. Все что выходит за естественные рамки: производитель-продукт-продавец-потребитель. И не важно что это за продукт, корнеплод, услуги, креатив, интеллектуальный сервис, обслуживание.

В сфере именно труда, опыт и багаж знаний наоборот приветствуется.
А вот в наносном, не нужном, да, старые и заслуженные мешают.
Старый слесарь или сварщик ценен, старый кадровик тоже. А вот всякие новомодные херни нет.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 27.08.2025 - 07:02
 
[^]
combatunit
27.08.2025 - 07:01
-3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (Куркан @ 27.08.2025 - 10:56)
Зачем увольнять сотрудников, через которых проходят ключевые коммуникации и у которых "и так всё работает"? Ради движа?

Ну а что гиганты падают - так у них цикл жизни такой. Можно взять полувековой список топ-100 гигантов и посмотреть, кто из них жив сегодня.

Вот это "и так всё работает" - первая ступень в пропасть. Потому что работают по старому, не учитывая, что мир изменился. Приведённые примеры как раз из этой оперы: рынок, потребности, потребители - всё стало другим, а они шли по накатанной. И когда стало понятно, что их продукция уже никому не нужна, стало поздно: ниши уже заняли, а денег, чтобы подвинуть их, уже нет
 
[^]
хрюня
27.08.2025 - 07:01
42
Статус: Offline


зубы Индеборгедапкунайте

Регистрация: 23.07.08
Сообщений: 709
Хорошая попытка зумер, но нет ты не будешь управлять компанией, просто потому что твое управление зависит от настроения и ягодного смузи.
 
[^]
АМАЛКЕР
27.08.2025 - 07:01
24
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1652
Работаю сам на себя 25 лет.
Что мне теперь, увольняться?
А если начальник не отпустит?
Он кстати тоже уже 25 лет работает, засиделся...
 
[^]
evilsun
27.08.2025 - 07:03
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3448
Ну а собственник бизнеса не требует замены каждые 20 лет? Он по сути обладает теми же минусами - поросший мхом и погрязший в методах управления и ведения бизнеса 20-летней давности ведет корабль своей компании на айсберг. Только в отличие от наёмных работников, у него есть реальные рычаги, чтобы компания въехала в айсберг строго по графику.
Относительно других наёмных рабочих - есть всевозможные метрики эффективности, перфинтервью и прочее. Обычно, вопроса с кем расстаться, а с кем остаться не возникает сложного. Если человек на своём месте, справляется и отлично знает процессы, то он и через 20 и через 30 лет будет хорошим сотрудником. Возьмите тот же Роллс-Ройс - там у них человек, который дизайном фирменных линий занимается на кузове - десятки лет в штате.
 
[^]
leivfy
27.08.2025 - 07:04
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2243
Цитата (явлад @ 27.08.2025 - 06:59)
Совешенно в дырочку!
Даже в новой России уже происходит вся хренатень. Ладно бы стаяли на месте, как в 70е-80е прошлого столетия, так нет котимся назад. Вроде технологии хорошие, так нет же.
Суки!
Любое общество, любая шарага, любая система, любая рыба гниет с головы

Подросшие зумеры без опыта и знаний заплакали об освобождении для них места?
Если предприятие работает и производит, довольствуясь достигнутым, то некуй им советовать перестроиться и лезть на сытное место.
"Учителя" пусть создают своё и обходят старых на поворотах...

Это сообщение отредактировал leivfy - 27.08.2025 - 07:04
 
[^]
pticeed
27.08.2025 - 07:05
19
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11418
Помнится, что основным преимуществом Горбачева, да что там Горбачева, самого сами знаете кого, называли молодость и, в связи с этим преимуществом, питали абсолютно необоснованные надежды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
27.08.2025 - 07:06
6
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (evilsun @ 27.08.2025 - 11:03)
Ну а собственник бизнеса не требует замены каждые 20 лет? Он по сути обладает теми же минусами - поросший мхом и погрязший в методах управления и ведения бизнеса 20-летней давности ведет корабль своей компании на айсберг. Только в отличие от наёмных работников, у него есть реальные рычаги, чтобы компания въехала в айсберг строго по графику.
Относительно других наёмных рабочих - есть всевозможные метрики эффективности, перфинтервью и прочее. Обычно, вопроса с кем расстаться, а с кем остаться не возникает сложного. Если человек на своём месте, справляется и отлично знает процессы, то он и через 20 и через 30 лет будет хорошим сотрудником. Возьмите тот же Роллс-Ройс - там у них человек, который дизайном фирменных линий занимается на кузове - десятки лет в штате.

Собственник бизнеса, если не дурак, давно передал бразды правления наёмным директорам и в основном держит руку на пульсе.
Если поспрашивать, будет достаточно примеров, когда фирма загнулась из-за впадающего в маразм и не желающего никого слушать собственнка
 
[^]
pticeed
27.08.2025 - 07:08
6
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11418
Цитата (leivfy @ 27.08.2025 - 07:04)
Подросшие зумеры без опыта и знаний заплакали об освобождении для них места?
Если предприятие работает и производит, довольствуясь достигнутым, то некуй им советовать перестроиться и лезть на сытное место.
"Учителя" пусть создают своё и обходят старых на поворотах...

Мой жизненный опыт подсказывает мне, что старики не только заблокировали своими жопами все тёплые места, но ещё и замкнули неизбежную, в силу человеческой физиологии, ротацию этих мест на членов своих семей, которые тоже не блещут умом и сообразительностью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godowan
27.08.2025 - 07:11
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 618
У меня хоть работа разнообразная, долго я на ней немогу, деградирую, на начальство становиться пох... Я вообще люблю когда на работе пиздорез, чтоб в жир обеими ногами, надо было в мчс идти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
27.08.2025 - 07:12
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (leivfy @ 27.08.2025 - 11:04)
Цитата (явлад @ 27.08.2025 - 06:59)
Совешенно в дырочку!
Даже в новой России уже происходит вся хренатень. Ладно бы стаяли на месте, как в 70е-80е прошлого столетия, так нет котимся назад. Вроде технологии хорошие, так нет же.
Суки!
Любое общество, любая шарага, любая система, любая рыба гниет с головы

Подросшие зумеры без опыта и знаний заплакали об освобождении для них места?
Если предприятие работает и производит, довольствуясь достигнутым, то некуй им советовать перестроиться и лезть на сытное место.
"Учителя" пусть создают своё и обходят старых на поворотах...

Я составил мнение, что на руководящих постах после 55 держать людей противопоказано - мозги костенеют, новое уже не воспринимается. Советником - пожалуйста.
А стоять на месте, довольствуясь достигнутым, это застой. А он всегда приводит к стагнации

Это сообщение отредактировал combatunit - 27.08.2025 - 07:41
 
[^]
mrzorg
27.08.2025 - 07:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 51486
Цитата (pticeed @ 27.08.2025 - 06:05)
Помнится, что основным преимуществом Горбачева, да что там Горбачева, самого сами знаете кого, называли молодость и, в связи с этим преимуществом, питали абсолютно необоснованные надежды.

Почему же необоснованные? Последний как раз преуспел, почти поднял страну скаленок, прям неплохо жили россияне (всё относительно и субъективно, конечно). Но потом ему стало скучно... далее, с 24.02, вы и так всё знаете, что там началось.

Потому, что даже если уже семь лет, не то что двадцать, быть президентом, то с ума можно сойти! ©
 
[^]
Godowan
27.08.2025 - 07:14
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 618
Цитата (combatunit @ 27.08.2025 - 07:06)
Собственник бизнеса, если не дурак, давно передал бразды правления наёмным директорам и в основном держит руку на пульсе.
Если поспрашивать, будет достаточно примеров, когда фирма загнулась из-за впадающего в маразм и не желающего никого слушать собственнка

Есть ещё маразматические начальники, которые бояться стареть и всё пытаються держать под контролем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximilian01
27.08.2025 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 5017
Бездумно что то менять, ради того, что бы поменять а то приелось у нас любят, пусть и логики в этом нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evilsun
27.08.2025 - 07:16
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3448
Есть несколько категорий долгоиграющих сотрудников. Грубо говоря, можно разделить на две основные группы (по факту гораздо больше, но для простоты).
Первая - это любители теплых мест. Доработав до определенного уровня, они не дают компании ничего нового, просто занимают место и вредят тем, что избавляются от конкурентов прямо (увольнения "слишком умных", политические игры и т.д.) или косвенно (не берут на работу перспективных).
Вторые - это профи, которые в компании начали с начальных позиций и доросли до высоких постов.
Компании стоит бороться с первыми и оставлять себе вторых. Современных инструментов и методик для этого - куча. В чем проблема?
Если увольнять и вторых тоже, то это компании скорее повредит. Возьмите те же компании в Японии - там работать в компании всю жизнь - норма и Япония очень развитая страна.
Ну и уже писал про собственников. Вот они хуже всех, т.к. застряв в древних практиках бизнеса и старых бизнес-идеях - рубят на корню все здравые инициативы. Грубо говоря - везде цифра, а собственник говорит - идите в пизду, продолжаем делать пленочные фотоаппараты для масс-сегмента. И хуй ты его переубедишь, рычагов никаких нет.
 
[^]
pticeed
27.08.2025 - 07:23
12
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11418
Цитата (mrzorg @ 27.08.2025 - 07:13)
Почему же необоснованные? Последний как раз преуспел, почти поднял страну скаленок, прям неплохо жили россияне (всё относительно и субъективно, конечно). Но потом ему стало скучно... далее, с 24.02, вы и так всё знаете, что там началось.

Потому, что даже если уже семь лет, не то что двадцать, быть президентом, то с ума можно сойти! ©

Я всё-таки предпочитаю считать, что поднятие "с коленок" в нулевые произошло лишь благодаря высоким ценам на нефть и относительной неопытности власти.
Они тогда считали, что выводить из страны нужно не всё, и что-то всё-таки нужно оставлять в экономике. Так сказать верили в Лившица, завещавшего делиться и в силу народного гнева.
Но осознание того, что Лившиц старый дурак и этот народ на гнев не способен, пришло довольно быстро.
Плюсом ещё и башню снесло от растущего ЧСВ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
f2d
27.08.2025 - 07:24
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.01.24
Сообщений: 216
Цитата
уже писал про собственников. Вот они хуже всех

Абалдеть!!!
 
[^]
Kakvse
27.08.2025 - 07:25
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34161
Цитата
Мнение: бизнесу нужно избавляться от сотрудников, которые работают в компании 20 лет .
помню я одну такую истоиию. был у нас в селе токарный станок в конце 80-х, а вот того, кто мог бы на нём забацать детальку не было. приходилось со стороны вызывать кого то, а это не всегда получалось. потом вернулся в село дяденька пенсионер, который родился тут. а он токарь . ну и пошёл работать. как же ему радовались все. мы мальчишками стояли и смотрели с открытыми ртами, как он колдунство творит на станке. и это ещё советское время. молодые не могли на станке ничего, и он простаивал долгое, а человек с трудовым стажем за спиной и опытом, делал работу на станке любой сложности. а сейчас и вовсе молодые не умеют ничего.
 
[^]
Awers17
27.08.2025 - 07:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8795
Цитата (pticeed @ 27.08.2025 - 09:05)
Помнится, что основным преимуществом Горбачева, да что там Горбачева, самого сами знаете кого, называли молодость и, в связи с этим преимуществом, питали абсолютно необоснованные надежды.

До него были Андропов, а потом Черненко.
Думаете кто-то в стране и мире питал обоснованные надежды на их умное и адекватное правление из больничной палаты?
Быстрая смерть третьего генсека привела бы к уже совсем неприличному падению имиджа советской власти в мире.
Выбрали молодого.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7131
16 Пользователей: kory, 3DСирожа, l104346, Brezel, Виталий0372, Helibor, tupsky, 100fm, iUrsus, Ampeox, sabrewolf, lrb75, wrizh, Symbiote, Зубек, Capibarra
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх