Эффект Рингельмана

В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результаты котомых остались в психологии под названием «эффект Рингельмана».
Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
https://cont.ws/@beavernews/3049848

Оптимально - работать в коллективе из 1000 человек...

Двое пашут семеро хуями машут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Абрам , чито ты ищешь ?
-Сара, ребе сказал что бы мы принесли по бутылке водки и завтра в синагоге мы выльем в общее корыто и будем пить ...



..........

вот по этому нас евреев и не любят сказал Ребе ...

Это сообщение отредактировал Because69 - 25.05.2025 - 23:09

Ну, за товарищество!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

оптимально работать на проценте, и зарабатывать исходя из своих способностей. остальные пусть хоть спят на работе, ваще насрать)

старая плотницкая поговорка... ещё когда я срубы рубил - один рубит - семеро в хуй трубят

Машут, но не на 100%.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

короче кто везёт- того и грузят...

есть задачи..которые вообще нельзя выполнить одному

но это да.. напомнило учебник истории... где была картинка с наделом земли.. который в начале обрабатывали всем племенем.. но когда орудия труда (научно-технич. прогресс) стал позволять выполнять некоторые действия одному...
стали все делить эту землю, чтобы не кормить нахлебников

Но..история ..она как маятник

Раздробленность приводит к возникновению ОПЯТЬ таки.. новых проблем, которые не решить в одиночку
Правда..когда их начинают решать... то решают это уже люди.. привыкшие трудиться на себе в полную мощь

Интересный этот...эффект

(к вопросу о централизованном и децентрализованном управлении))

при капиталистах..ведь... децентрализованность управления..когда-то тоже заканчивается диктатурой монополиста.
Тогда-то...и...появляются "сачки" тормозящие экономику

В сухом остатке.. все как времена года... как день и ночь.. всегда будут оставаться на своих местах..и приходить вовремя

Ага, только когда тебе надо будет поднять 150 кг, то лучше их будет все же двое, работающих на 80% от своих возможностей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При всём искреннем желании двух самых сознательных человек поднять вместе один вес, у них будет рассинхрон в движениях и технике, поэтому 100+100 не будет 200

Обычное дело
Два человека могут нормально нести носилки с телом
Но стоит троих поставить -как один страдает больше!
А если четыре возьмутся -то окажется что всех перекосило.
Т.е. проблема - удобно взять этот вес!

В 1997м разминировали сгоревший артиллерийский склад
и таскали закопченные снаряды от гаубицы по 120 кг на ремнях в сентябрьском снегу. Неудобный - скользкий, тяжелый и холодный металл.
Размер его небольшой и три человека ударяются плечами,. Матюкаются, но тащат, и каждый понимает что весь день в таком режиме не прорабоатем и надо отдыхать почаще.
а вот если в спортзале да жим штанги лежа делать - то один бы справился!

Это сообщение отредактировал adnnin - 25.05.2025 - 23:15

Для того, чтобы все работали в полную силу, нужно и нагрузку давать максимальную на каждого, а не распределять её между всеми. Если условно, каждый поднимает по 100 кг, то и бревно на 4-х человек должно весить 400 кг. А если вы дадите на 4 человека одно бревно в 100 кг, то тут как раз этот эффект и будет работать - первый и последний потащат бревно, в второй и третий (посередине которые) будут делать вид.

но тогда.. твою компанию... могут обогнать те, у которых в труд вовлечены все

и ..тут два варианта

1. Проигрыш в очередной войне ...это если проблема на национальном уровне

2. Проигрыш в создании монополии... если речь о внутринациональном уровне


в любом случае... это кончится тем, что твои процентами.. нельзя будет обеспечить конкурентность всей отрасли...и это грозит вымиранием

В общем-то это очевидно, что в любом коллективе всегда есть сачки и есть тягловые лошади.

нет, причина в другом.
первое, самое главное, нет сработанности и синхронности. момент когда ты максимальным напряжением пытаешься что то поднять не совпадает с тем же моментом у напарника.
второе, разные рост вес. мой рост 2м, напарника 1,5. он просто не сможет мне помочь поднять выше. именно поэтому, те же гребцы долго тренируются в КОМАНДНОЙ гребле. их индивидуальные тренировки сами по себе недостаточны.

что касается командной работы, когда результат лучше, чем каждый по отдельности, то это можно увидеть на любом производстве. называется- специализация. результат получается быстрее и лучше, чем когда один человек выполняет все операции. так что, не путайте теплое и мягкое.

Если бы бурлаки скопом не перли, баржа бы до сих пор там бы и стояла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну хз... В спортзале когда червя тащим - там филонить особо не получается
А один - обосрёшься и сдохнешь, но не поднимешь.

Вообще не об этом речь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

не думаю.. что это так просто
В природе... все это провоцирует кризис, который потом (прочувствовав)..все превозмогают

Хуйня.
Не знаю как тогда,но сегодня термин "командная работа"
подразумевает,что у каждого члена команды есть свое задание.за которое он
ответственнен.
Одну деталь точит один токарь,а не 20 одновременно одну и ту же деталь.
Один программист отвечает за свой блок в составе всего кода,а не 20 программистов
пишут один и тот же блок.

ИМХО-непрактичная и нереалистичная херня этот эффект.

Для максимальных усилий нужен стимул!

Это сообщение отредактировал adnnin - 25.05.2025 - 23:21

ушел человек на СВО, и дали ему задчу таскать эту хрень... через месяц вернулся с грыжей, затем подлечили закололи и отправили в зад, через два вернулся с грыжей и еще одной сверху...пупочная что ли и позвончная...не знаю точно...вырезали все к хуям и отправили в зад...потом вернулся с коленками, заменили суставы, дали костыли сказали молодец, получи печеньку. и все.товарищь инвалид

с чего бы? именно об этом. описано поднятие тяжести. и если я рвану свой вес чуть сильнее, то опрокину груз на напарника, и его искалечит. потому, поднимая предельный вес(а у тса в примере так и было), я буду предельно осторожен, и не рискну рвать на полную. иначе несчастный случай гарантирован.

а вот если немного изменить условия, взять рассчитанный на одного, и таскать в 2ем на время.

и внезапно, 2 человека на носилках, этот вес тащат в четыре раза дольше.