Срок три года. Ограничение свободы или принудительные работы для медиков по решению Государственной думы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Voronezher
13.10.2025 - 17:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5312
Цитата (orander @ 13.10.2025 - 16:54)
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 16:51)
Цитата
А тебе не кажется, что налогами мы уже покрыли оплату на все обучение детей?

Расскажи это где-нибудь в США, где и уровень налогов чуточку другой и высшее образование безальтернативно платное.

И зарплаты чуточку выше.

Там капитализм, зарплаты определяются частным дядей и государство рулит зарплатами, может быть, только в полиции и на федеральной почте.
 
[^]
videomaker1
13.10.2025 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.23
Сообщений: 1787
Цитата (maxim42 @ 13.10.2025 - 19:59)
Цитата (orander @ 13.10.2025 - 20:54)
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 16:51)
Цитата
А тебе не кажется, что налогами мы уже покрыли оплату на все обучение детей?

Расскажи это где-нибудь в США, где и уровень налогов чуточку другой и высшее образование безальтернативно платное.

И зарплаты чуточку выше.

И еще толковым стипендия покрывающая обучение
Без рабства

И дополнительные бонусы и, порой, шикарные подъёмные за подписание контракта на работу в пердях типа Аляски.
 
[^]
alef78
13.10.2025 - 17:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5285
Цитата (jarosl @ 13.10.2025 - 16:00)
Не надо передёргивать.

Умные поступят на бюджет и без целевого назначения,  если по баллам пройдут.

В СССР кстати, было гораздо жёстче- тогда ВСЕХ распределяли, вне зависимости от оценок, сейчас же только целевиков, которые изначально подписались под тем, что бесплатное обучение будут отрабатывать.

А вообще сейчас кто платит, то и диктует правила.
Не хочешь ехать в Тьмуторокань - плати за обучение.

Вы не поняли.

Это так работает сейчас - умные идут просто на бюджет, кому чуть баллов не хватило - в целевики по контракту на заранее понятное место и условия работы.

А предлагают вообще всех бюджетников сделать целевиками, без их согласия, и с неизвестной заранее целью (то есть на момент поступления в вуз они не будут знать, куда и на какую зарплату их пошлют "отрабатывать").
Это много хуже, чем просто целевики.

И умным это не нужно - они просто пойдут либо не во врачи, либо во врачи, но не в России.
 
[^]
Strapon20
13.10.2025 - 17:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 343
Члены будущей распределительной комиссии уже потирают руки.
Это же можно быстро разбогатеть.
 
[^]
jkl2002
13.10.2025 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7730
Цитата (бурят1995 @ 13.10.2025 - 15:55)
Бедные студенты медвузов!
Учеба у них тяжёлая и ещё отработку ввели обязательную,значит в скором времени резко уменьшится количество абитуриентов желающих поступить в медицинский!

Так именно этого и добиваются, всеми реформами и оптимизациями!
Здравоохранения государству не нужно, в социальном плане...
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 17:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Забавно, что те, кто вспоминает про советский опыт, почему-то хотят этого для других, а не для себя. Почему бы, например, не вспомнить, что у медицинских руководителей при советской власти зарплаты были немногим выше, чем у рядовых врачей, и не начать приведение порядков в российской медицине к советским стандартам с этого? Или такой очень хороший советский опыт, как ответственность за подчиненную структуру - почему бы не начать снимать (и сажать при наличии преступного умысла на саботаж или коррупцию) руководителей региональных министерств здравоохранения? Чего только с распределением-то мелочиться?
 
[^]
antonyblock
13.10.2025 - 17:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2284
Цитата (dimkahon @ 13.10.2025 - 16:54)
Только вот в советские времена образование было ПОЛНОСТЬЮ бесплатным - не платили ни за общагу, ни за бумагу для диплома, не покупали ничего от слова совсем - все вкладывалось государством. А тут выходит студент тратит деньги за учебу, да жилье, за практикические занятия, а потом еще и все это отрабатывай?

в Советские времена образование было профильное. выпускников ВУЗов после получения Диплома ждало обязательное Распределение. Туда, куда Государству было Нужнее!
так, после окончания ВУЗ-а, поехали в Новые Края мои Папа и Мама. где они встретили друг друга, и родили Меня!
так, и я, спустя 22 года, получив БЕСПЛАТНО верхнее техническое образование, в 1998 году поехал по Распределению в поселок Мулино Володарского района Нижегородской области. Где встретил Любовь Всей Моей Жизни - мою дражайшую Супругу!!! с которой до сих пор насмерть сремся почти каждый вечер, но - жить друг без друга не можем!
еще раз, даже во времена СССР Государство не бросало Деньги на Ветер! Государство тратило Средство на Образование НУЖНЫХ Специалистов! и поэтому Государство САМО РЕШАЛО - ГДЕ ЕМУ НУЖНЕЕ новообразованные специалисты!
если, что: на условном "Западе" вообще нет бесплатного высшего образования! либо - за немалые Деньги! либо - под профильный Заказ!

Это сообщение отредактировал antonyblock - 13.10.2025 - 17:28
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 17:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 16:51)
Цитата
А тебе не кажется, что налогами мы уже покрыли оплату на все обучение детей?

Расскажи это где-нибудь в США, где и уровень налогов чуточку другой и высшее образование безальтернативно платное.

С США очень плохой пример.
Моя племянница закончила очень престижный факультет, не заплатив ни копейки. То есть, образование платное, конечно, но за неё заплатил фонд.
До относительно недавнего времени, когда еще в прошлую каденцию Трамп начал щемить вузы, было много как вузовских, так и сторонних фондов, которые оплачивали студентам обучение: иностранным студентам, малоимущим, талантливым, оставшимся без попечения родителей и т.п. Распространенный в фильмах шаблон, что на бесплатное обучение принимают спортсменов, чтобы те защищали честь университета, - тоже правда. Причем, многим студентам оплачивали не только обучение, но проживание в кампусе, питание, компенсировали другие затраты.
 
[^]
videomaker1
13.10.2025 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.23
Сообщений: 1787
Цитата (Strapon20 @ 13.10.2025 - 20:13)
Члены будущей распределительной комиссии уже потирают руки.
Это же можно быстро разбогатеть.

А так и будет. Открытый аукцион.
Ну и вал мёртвых душ, которые, за некоторую мзду де юре, числятся на предприятиях в епенях, а де факто - обитают и бодрствуют в столицах либо в частной клинике, либо вообще в другой сфере.

Это РФ и здесь любые пафосные и серьёзные начинания и инициативы гарантированно потонут в распиздяйстве, бардаке и коррупции. Даже мероприятие уровня воблы не даст соврать.
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Цитата (antonyblock @ 13.10.2025 - 17:24)
я, спустя 22 года, получив БЕСПЛАТНО верхнее техническое образование, в 1998 году поехал по Распределению в поселок Мулино Володарского района Нижегородской области

В 1998 году?
По распределению?
Нет, ну я конечно всякое видел и слышал, и даже встретил на одном предприятии в 1997 году удержание налога на бездетность, но распределение в 1998 году? Ладно бы в Беларуси, там вроде до сих пор бюджетников па распределению отрабатывать посылают. Но в России?

А колбасу по 2.20 и жигули за 5500 вы там тогда же нигде не встретили?
 
[^]
Voronezher
13.10.2025 - 17:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5312
Цитата
Моя племянница закончила очень престижный факультет, не заплатив ни копейки. То есть, образование платное, конечно, но за неё заплатил фонд.

Это называется "целевик".
Цитата
Причем, многим студентам оплачивали не только обучение

"Многим" - это скольким? в процентах от общего числа?
И опять же вопрос - это всё всегда делается безвозмездно? Приходит добрый дядя и сорит деньгами? Или же есть какой-то прицел на этих талантливых, которым оплачивается обучение?
 
[^]
VicBeard
13.10.2025 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19839
Цитата (dimkahon @ 13.10.2025 - 16:54)
Только вот в советские времена образование было ПОЛНОСТЬЮ бесплатным - не платили ни за общагу, ни за бумагу для диплома, не покупали ничего от слова совсем - все вкладывалось государством. А тут выходит студент тратит деньги за учебу, да жилье, за практикические занятия, а потом еще и все это отрабатывай?

Допустим всё же за бумагу для диплома в СССР платили сами студенты - никто их бесплатно не снабжал. Плата за общежитие в СССР тоже была, хотя была чисто символической. Некоторые и от неё освобождались.
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 17:37)
Цитата
Моя племянница закончила очень престижный факультет, не заплатив ни копейки. То есть, образование платное, конечно, но за неё заплатил фонд.

Это называется "целевик".
Цитата
Причем, многим студентам оплачивали не только обучение

"Многим" - это скольким? в процентах от общего числа?
И опять же вопрос - это всё всегда делается безвозмездно? Приходит добрый дядя и сорит деньгами? Или же есть какой-то прицел на этих талантливых, которым оплачивается обучение?

Это называется "дочь погибшего полицейского".

А для вас обязан в процентах вычислять? Погуглите, информация вполне открытая. Вообще конкретно заебели эти требования что-то предоставить и доказать от всякого сброда, который свои слова ничем не подкрепляет и не обосновывает.
 
[^]
DochDruida
13.10.2025 - 17:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.25
Сообщений: 301
Цитата (videomaker1 @ 13.10.2025 - 16:06)
Если где-то остро не хватает врачей - извольте вкладываться в эти места и в потенциальных врачей. Это же очевидно.

Во 2х, за "бесплатное" образование прямо или косвенно отплатили родители абитуриента, который, в свою очередь, реализовал своё право на поступление.

Чушь собачья. Когда я училась ни какие деньги за меня никто не платил. Ни копейки! Более того, я ещё и стипендию получала. И после обучения стандартно отработала два года. Правда, не в зажопинске, а у себя в районе, так как уже двоих детей имела.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Voronezher
13.10.2025 - 17:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5312
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 13.10.2025 - 17:44)
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 17:37)
Цитата
Моя племянница закончила очень престижный факультет, не заплатив ни копейки. То есть, образование платное, конечно, но за неё заплатил фонд.

Это называется "целевик".
Цитата
Причем, многим студентам оплачивали не только обучение

"Многим" - это скольким? в процентах от общего числа?
И опять же вопрос - это всё всегда делается безвозмездно? Приходит добрый дядя и сорит деньгами? Или же есть какой-то прицел на этих талантливых, которым оплачивается обучение?

Это называется "дочь погибшего полицейского".

А для вас обязан в процентах вычислять? Погуглите, информация вполне открытая. Вообще конкретно заебели эти требования что-то предоставить и доказать от всякого сброда, который свои слова ничем не подкрепляет и не обосновывает.

Ну дык и у нас полно категорий всяких сирот и прочих детей льготников, в чем отличия?
Цитата
Погуглите, информация вполне открытая. Вообще конкретно заебели эти требования что-то предоставить

Да, так принято - утверждающий несет бремя доказательства. А то ляпнуть про "многим" может всякий сброд - и мне что, сразу верить?
 
[^]
VicBeard
13.10.2025 - 17:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19839
Цитата (antonyblock @ 13.10.2025 - 17:24)
в Советские времена образование было профильное. выпускников ВУЗов после получения Диплома ждало обязательное Распределение. Туда, куда Государству было Нужнее!

Да, вот только обычно ещё до распределения весной устраивалась ярмарка вакансий, т.е. приходили представители предприятий в ВУЗ и агитировали выпускников. Тогда в основном и определялись с будущим местом работы. А можно было принести и заявку от другого предприятия, не участвующего в этой ярмарке (так было у моей жены).

А ещё маленький нюанс - зарплаты мало зависели от произвола непосредственного руководства и зарплаты не различались на 2 порядка, как сейчас в некоторых отраслях.
 
[^]
Angelberth
13.10.2025 - 17:55
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32399
Цитата (videomaker1 @ 13.10.2025 - 15:17)
А какой в этом интерес для выпускников медвуза?
Зачем им в принципе что-то там и кому-то там отрабатывать, если они не целевики? Что бы что?

А с чего вдруг минусы? Откуда столько адептов современной интерпретации крепостного права?

Так их хотят обязать стать целевиками. То есть поступил на бюджет - обязан подписать договор и потом поехать туда отрабатывать.
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 17:50)
Да, так принято - утверждающий несет бремя доказательства.

Почему не обосновываешь, не доказываешь своё утверждение?
 
[^]
Voronezher
13.10.2025 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5312
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 13.10.2025 - 17:59)
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 17:50)
Да, так принято - утверждающий несет бремя доказательства.

Почему не обосновываешь, не доказываешь своё утверждение?

Какое именно? Я ж только спросил тебя, "многим" - это сколько?
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
13.10.2025 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1269
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 18:01)
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 13.10.2025 - 17:59)
Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 17:50)
Да, так принято - утверждающий несет бремя доказательства.

Почему не обосновываешь, не доказываешь своё утверждение?

Какое именно?

Ты же утверждаешь, что "утверждающий несет бремя доказательства". Докажи это.

Цитата (Voronezher @ 13.10.2025 - 18:01)
Я ж только спросил тебя, "многим" - это сколько?

Это абсолютно открытая информация, которую ты можешь сам найти с помощью, например, яндекса или google. По годам, по количеству студентов, по университетам. Тебе интересно - ты ищи.
 
[^]
Яzzь
13.10.2025 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3726
Если вы действительно врач «по призванию» и учитесь, не отрывая головы от учебников, вас ещё на стадии обучения отбирают ведущие медцентры Москвы, и вы будете отрабатывать у них. А если обычная серая масса, занимающая места, не напрягающая себя от сессии до сессии, чтоб потом стать посредственным врачом, которого раздражают пациенты, так и отработайте по направлению, наберитесь хоть какого-нибудь опыта и практических знаний.
Так что, если вы стОящий студент вас не отправят на периферию, а будут рады заполучить вас себе. Вот только таких катастрофически мало.
 
[^]
Яzzь
13.10.2025 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3726
Цитата (VicBeard @ 13.10.2025 - 17:53)
Цитата (antonyblock @ 13.10.2025 - 17:24)
в Советские времена образование было профильное. выпускников ВУЗов после получения Диплома ждало обязательное Распределение. Туда, куда Государству было Нужнее!

Да, вот только обычно ещё до распределения весной устраивалась ярмарка вакансий, т.е. приходили представители предприятий в ВУЗ и агитировали выпускников. Тогда в основном и определялись с будущим местом работы. А можно было принести и заявку от другого предприятия, не участвующего в этой ярмарке (так было у моей жены).

А ещё маленький нюанс - зарплаты мало зависели от произвола непосредственного руководства и зарплаты не различались на 2 порядка, как сейчас в некоторых отраслях.

Это где так зарплаты отличаются? Кто-то получает 20000, а кто-то 2000000 за одно и то же?)
 
[^]
tigdimskykot
13.10.2025 - 18:20
0
Статус: Online


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1248
Цитата (charkov @ 13.10.2025 - 15:20)
Айтишникам, тоже учившимся на бюджете - льготная ипотека и отсрочка от армии. Врачам же - рабство в селе кукуево за 3 копейки. Что за двойные стандарты?
А когда заводить семью? 6 лет учебы, отработка 3 года, потом ординатура 2 года, парням еще армия, т.е. только к 30 человек свободен, но с нищенскими з.п. у него даже нет на первый взнос...
старшеклассники и их родители, кто видит детей в медицине, очень хорошо подумайте, надо ли оно вам...

Медикам надо заводить ребенка в ординатуре и уходить в декрет. Главное заводить ребенка не от медика а от... например айтишника :)
 
[^]
Crocodile108
13.10.2025 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 4499
Опять всё перевернули с больной головы на здоровую, какое же это распределение, если студент должен искать работу сам, нет с одной стороны конечно выбор, но с другой стороны, где гарантия, что после закрытия "нерентабельных" поликлиник он вообще что то найдёт и будет виноват получается, опять спихивают с себя все проблемы. Ну в общем вы там сами, а мы контролировать будем.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 13.10.2025 - 18:35
 
[^]
alef78
13.10.2025 - 18:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5285
Цитата (antonyblock @ 13.10.2025 - 17:24)
Цитата (dimkahon @ 13.10.2025 - 16:54)
Только вот в советские времена образование было ПОЛНОСТЬЮ бесплатным - не платили ни за общагу, ни за бумагу для диплома, не покупали ничего от слова совсем - все вкладывалось государством. А тут выходит студент тратит деньги за учебу, да жилье, за практикические занятия, а потом еще и все это отрабатывай?

в Советские времена образование было профильное. выпускников ВУЗов после получения Диплома ждало обязательное Распределение. Туда, куда Государству было Нужнее!
так, после окончания ВУЗ-а, поехали в Новые Края мои Папа и Мама. где они встретили друг друга, и родили Меня!
так, и я, спустя 22 года, получив БЕСПЛАТНО верхнее техническое образование, в 1998 году поехал по Распределению в поселок Мулино Володарского района Нижегородской области. Где встретил Любовь Всей Моей Жизни - мою дражайшую Супругу!!! с которой до сих пор насмерть сремся почти каждый вечер, но - жить друг без друга не можем!
еще раз, даже во времена СССР Государство не бросало Деньги на Ветер! Государство тратило Средство на Образование НУЖНЫХ Специалистов! и поэтому Государство САМО РЕШАЛО - ГДЕ ЕМУ НУЖНЕЕ новообразованные специалисты!
если, что: на условном "Западе" вообще нет бесплатного высшего образования! либо - за немалые Деньги! либо - под профильный Заказ!

СССР потому и развалился. Он давил умных - за них все решали. Причем решали окопавшиеся во власти взяточники либо идиоты. В итоге умный выпускник оказывался не там, где он сам хочет и нужен, а там, куда его послали какие-то идиоты. Что напрочь отбивало мотивацию к работе.

Что до "условного Запада" - там есть именно что бесплатное (для студента) высшеее образование. И не только под профильный заказ. Государство там тоже нередко спонсирует обучение, поскольку нормальному государству выгодно, чтобы в стране было много образованных людей. Также там есть кредиты на образование под доли процента с выплатой через 20-30 лет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6586
1 Пользователей: чизкейк
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх