Северный Морской Анкоридж..., тьфу, Путь.

Страницы:← 1 2 3 4 5 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
UFO32 3 окт 2026 в 22:34
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:33)
Цитата (лодыpь @ 03.10.2026 - 22:30)
Потенциально СМП с учётом таяния льдов - да, интересен.
В обозримом будущем - говорильня и расходы с не ясным будущим. Бабла туда надо немеряно- своего не хватит, а другие побоятся участвовать.

Так об этом и речь.
У нас вечная мерзлота начала таять. А значит, эти изменения глобальные. И надо успеть стать первыми в этой области: арктические грузоперевозки.

Ну там скорость таяния такая, что СМП будет интересен лет через 100. А к этому времени еще дожить надо.
лодыpь 3 окт 2026 в 22:35
Бредогенератор  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:31)
Ну так в стартпосте написано, что будут строить контейнеровозы ледового класса и ещё семь атомных ледоколов, к уже имеющимся восьми.
А вообще у нас флот из 42 ледоколов.

На что строить? Там ещё инфраструктура, порты, промежуточные базы и т.п. нужно.
Вы бюджет на будущий год гляньте (на 3 года). Где деньги?
Jopsnegs 3 окт 2026 в 22:38
Ярила  •  На сайте 6 лет
-2
Цитата (Ananas33 @ 3 окт 2026 в 21:51)
Если посмотреть глобально, то тенденция отличная для России. Чем больше провозят товаров через северный морской путь, тем лучше

Да, нам выгодно беспилотники ещё возить кетайские. Побольше. Чтоб они в украину поступали прям через нас. Пиздато так через себя пропускатьстратегические товары в пиздоблядскую гейропу к нашим партнерам lol.gif
Гуинплен 3 окт 2026 в 22:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (murla @ 3 окт 2026 в 22:27)
Цитата (DogfoxSPb @ 3 окт 2026 в 22:20)
Если нужных ледоколов нет, то построят
Атомное судостроение в США развито

Факты говорят об обратном:
"Береговая охрана(!) США заключила контракты на строительство шести ледоколов нового класса Arctic Security Cutter (ASC) на общую сумму $3,3 млрд. Это крупнейшая инвестиция в ледокольный флот страны за последние десятилетия. Основной контракт на $2,2 млрд получила американская компания Bollinger Shipyards Lockport, которая построит четыре корабля. Строительство ещё двух ледоколов стоимостью $1,1 млрд передали финской компании Rauma Marine Constructions."
Это февраль 2026 года!!!

Есть бизнес план! rulez.gif
Покупаем вот эту посудину https://www.yaplakal.com/forum2/topic3126702.html?hl=
за 100 млн рублей. Красим, полируем, и продаём американецам за 100 млн баксов! brake.gif
Надо только 150 млн рублей! Прибыль пополам! Кто инвестором пойдёт? В очередь становитесь. Писать в личку! lol.gif
UFO32 3 окт 2026 в 22:42
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (hatber @ 3 окт 2026 в 22:09)
Цитата (фотий @ 03.10.2026 - 22:06)
Так для Китая по СМП до Европы короче, чем мимо Индии.

Короче, а значит топлива тратится меньше (а цены сильно растут). Но технических заморочек больше. Много техники в зимний период при сильных морозах требуют особого внимания. И надо больше ледоколов, тогда можно открыть полную и постоянную проводку судов. Сейчас есть нехватка в восточной части.

Ну во первых это картиночка не верна в принципе. Европа большая. Да и береговая линия Китая тоже. Наверное можно найти места где через СМП из Китая в Европу будет ближе. Но это очень редкое явление. gigi.gif
Из Китая, из Шанхая до Балтики чуть ближе.
Но например везти в Средиземное море через юг гораздо короче.

Северный Морской Анкоридж..., тьфу, Путь.

Это сообщение отредактировал UFO32 - 3 окт 2026 в 22:44
Гуинплен 3 окт 2026 в 22:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Jopsnegs @ 3 окт 2026 в 22:38)
Цитата (Ananas33 @ 3 окт 2026 в 21:51)
Если посмотреть глобально, то тенденция отличная для России. Чем больше провозят товаров через северный морской путь, тем лучше

Да, нам выгодно беспилотники ещё возить кетайские. Побольше. Чтоб они в украину поступали прям через нас. Пиздато так через себя пропускатьстратегические товары в пиздоблядскую гейропу к нашим партнерам lol.gif

Так они (товары) хоть как туда попадут. Просто если через СМП то РФ ещё и бабок заработает.
murla 3 окт 2026 в 22:43
Ярила  •  На сайте 5 лет
3
Цитата (лодыpь @ 3 окт 2026 в 22:30)
Потенциально СМП с учётом таяния льдов - да, интересен.
В обозримом будущем - говорильня и расходы с не ясным будущим. Бабла туда надо немеряно- своего не хватит, а другие побоятся участвовать.

Повторю:
у нас УЖЕ есть ледоколы арктического класса.
Один мы уже даже списали ("Арктика"? которая к Северному полюсу ПЛАВАЛА)!

Такие мощные ледоколы НАМ были нужны для снабжения севера Сибири и Дальнего востока.
Остальным такие корабли были не нужны! Не было потребности и сверхдорого!!!
Теперь Штаты спохватились, но компетенции (которых толком и не было) утеряны, судостроение в глубокой кризисе (в США же постиндустриальная эпоха уже лет 30!!!).
P376 3 окт 2026 в 22:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (KerioReili @ 3 окт 2026 в 22:07)
Продолжается вешанье лапши на уши дебилам с этим "морским путем". Чтоб величие не проходило.
Была где-то статья, где прекрасно на пальцах объясняется, почему "севморпуть" - мертворожденная затея.
Два основных постулата:
1. (И главное) Короче - не всегда быстрее. Вспоминаем 1-й класс школы. время = расстояние/скорость. Скорость судов идущих нормальными маршрутами - примерно 25 узлов. Средняя скорость судов на севморпути - 3-4 (ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!) узла. Поэтому даже вокруг Африки на одном и том же судне намного быстрее (и дешевле), чем по севморпути. Несмотря на значительно большее расстояние.
2. Севморпуть исключает проход судов большого тоннажа. Не придумали еще ледоколов, проводящих суда 200+ тысяч тонн. При этом чем больше тоннаж судна - тем дешевле перевозка на нем.

1. Кто тебе сказал, что на Севморпути надо всегда пробивать лед?
Большая часть маршрута идет по чистой воде, 20-25 узлов. Мировые перевозки сейчас осуществляются на 16–18 узлов для экономии топлива (экологический режим slow steaming).
2. Кто тебе сказал что там не ходят большие суда?
Даже при СССР там ходили суда стандарта Panamax.
К нам на Шмидт приходил и Косыгин и Севморпуть и Витус Беринг (херсонский) С их проводкой вполне справлялась даже старая Арктика.
3. Еще раз для "немоголиков". Там одно узкое место - пролив Лонга. Все. И даже он, при умелом капитане, даже без ледокола, вполне решаемая проблема. Что доказал еще в 1935-м капитан Миловзоров. Что на старом пароходе прошел из Владика на Антверпен и Ленинград. Один. Без спутников, ледовой разведки, атомных ледоколов, метеостанций. В 1936-м перегнал два Эсминца с Балтики на Тихий океан. И тоже без атомных ледоколов и спутников.
Но я понимаю, обидно что люди таки ходят в рейсы, возят грузы, не платят за транзиты пpoeбaлтaм. shum_lol.gif

легендарный полярный капитан Павел Георгиевич Миловзоров

Северный Морской Анкоридж..., тьфу, Путь.

Это сообщение отредактировал P376 - 3 окт 2026 в 22:48
фотий автор 3 окт 2026 в 22:44
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (av74 @ 03.10.2026 - 22:33)
А законы физики и экономики отменить он ещё не ставил задачу?

России-матушке всегда помогала её природа и климат.
Французу и немцу хороших пиздюлей в своё время выписала.
Сейчас меняются не законы физики. Сейчас меняется климат. На Юге России хорошо набирает сахаристость винный виноград, так что наши вина Юга России уже могут составить конкуренцию винам Юга Европы.
В Средней полосе России и севернее, потеплевший климат позволяет развивать фруктовые сады. На Севере России скоро можно будет выращивать картофель и различные корнеплоды. Так что не законы физики Путин ставит задачу отменить, а сам климат помогает России эффективно использовать свои территории.
А экономика... Ну, так навигация по СМП показала, что с одного рейса экономят миллион долларов. Вот и вся экономика...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Гуинплен 3 окт 2026 в 22:47
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (лодыpь @ 3 окт 2026 в 22:35)
Там ещё инфраструктура, порты, промежуточные базы и т.п. нужно.

Нахуя? Чтоб экипажи могли поссать сходить? Они так то одним переходом идут. Уж если запаса хода не хватит так там Диксон есть.
UFO32 3 окт 2026 в 22:47
Ярила  •  На сайте 1 год
-4
Цитата (P376 @ 3 окт 2026 в 22:43)
Цитата (KerioReili @ 3 окт 2026 в 22:07)
Продолжается вешанье лапши на уши дебилам с этим "морским путем". Чтоб величие не проходило.
Была где-то статья, где прекрасно на пальцах объясняется, почему "севморпуть" - мертворожденная затея.
Два основных постулата:
1. (И главное) Короче - не всегда быстрее. Вспоминаем 1-й класс школы. время = расстояние/скорость. Скорость судов идущих нормальными маршрутами - примерно 25 узлов. Средняя скорость судов на севморпути - 3-4 (ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!) узла. Поэтому даже вокруг Африки на одном и том же судне намного быстрее (и дешевле), чем по севморпути. Несмотря на значительно большее расстояние.
2. Севморпуть исключает проход судов большого тоннажа. Не придумали еще ледоколов, проводящих суда 200+ тысяч тонн. При этом чем больше тоннаж судна - тем дешевле перевозка на нем.

1. Кто тебе сказал, что на Севморпути надо всегда пробивать лед?
Большая часть маршрута идет по чистой воде, 20-25 узлов. Мировые перевозки сейчас осуществляются на 16–18 узлов для экономии топлива (экологический режим slow steaming).
2. Кто тебе сказал что там не ходят большие суда?
Даже при СССР там ходили суда стандарта Panamax.
К нам на Шмидт приходил и Косыгин и Севморпуть и Витус Беринг (херсонский) С их проводкой вполне справлялась даже старая Арктика.
3. Еще раз для "немоголиков". Там одно узкое место - пролив Лонга. Все. И даже он, при умелом капитане, даже без ледокола, вполне решаемая проблема. Что доказал еще в 1935-м капитан Миловзоров. Что на старом пароходе прошел из Владика на Антверпен и Лененград. Один. Без спутников, ледовой разведки, атомных ледоколов, метеостанций. В 1936-м перегнал два Эсминца с Балтики на Тихий океан. И тоже без атомных ледоколов и спутников.
Но я понимаю, обидно что люди таки ходят в рейсы, возят грузы, не платят за транзиты пpoeбaлтaм. shum_lol.gif

Ну да 25 узлов и очередной Титаник, на северном море. достаточно одного такого инцидента что-бы про СМП забыли навсегда.
фотий автор 3 окт 2026 в 22:47
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (UFO32 @ 03.10.2026 - 22:34)
Ну там скорость таяния такая, что СМП будет интересен лет через 100. А к этому времени еще дожить надо.

Речь не про то, что в море Лаптевых можно будет купаться и загорать. Речь о том, что ледяной пояс понемногу уходит к Северному полюсу. И льды становятся тоньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
фотий автор 3 окт 2026 в 22:49
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (UFO32 @ 03.10.2026 - 22:47)
Ну да 25 узлов и очередной Титаник, на северном море. достаточно одного такого инцидента что-бы про СМП забыли навсегда.

Ух ты! В Арктике айсберги плавают? А откуда они там, можете рассказать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
akmaks 3 окт 2026 в 22:50
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (murla @ 3 окт 2026 в 22:57)
А зачем Вы карту отзеркалили?

А где тут "отзеркалено"?
Просто "Глобус, вид сверху"... smile.gif
UFO32 3 окт 2026 в 22:50
Ярила  •  На сайте 1 год
-3
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:44)
Цитата (av74 @ 03.10.2026 - 22:33)
А законы физики и экономики отменить он ещё не ставил задачу?

России-матушке всегда помогала её природа и климат.
Французу и немцу хороших пиздюлей в своё время выписала.
Сейчас меняются не законы физики. Сейчас меняется климат. На Юге России хорошо набирает сахаристость винный виноград, так что наши вина Юга России уже могут составить конкуренцию винам Юга Европы.
В Средней полосе России и севернее, потеплевший климат позволяет развивать фруктовые сады. На Севере России скоро можно будет выращивать картофель и различные корнеплоды. Так что не законы физики Путин ставит задачу отменить, с сам климат помогает России эффективно использовать свои территории.
А экономика... Ну, так навигация по СМП показала, что с одного рейса экономят миллион долларов. Вот и вся экономика...

На юге России хорошо. Только от чего то на этом юге России, вино в магазинах стоит из китайского шмурдяка. gigi.gif Сами жители этого юга России охреневают, от того что там у них продаётся под красивыми названиями краснодарских вин.
Cosworth 3 окт 2026 в 22:51
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 21:47)
🇷🇺 Северный морской путь растет как реальная альтернатива для оптимизации затрат и хеджирования геополитических рисков, что даёт России рычаг, который не отменяется санкциями.


Как обычно, звучит так, будто Россия в очередной раз заткнет за пояс весь мир. А получится, как обычно.
Колбасофф 3 окт 2026 в 22:51
Ярила  •  На сайте 18 лет
-3
Цитата (Ananas33 @ 03.10.2026 - 21:51)
Если посмотреть глобально, то тенденция отличная для России. Чем больше провозят товаров через северный морской путь, тем лучше

Пусть «эти» придурки войну сначала закончат, потом занимаются проводкой судов. Мы на грани глобального пиздеца, а «они» пытаются бабки стричь. В эту войну вбухано около 47 трлн. рублей, и потеряно 1,5 млн. парней.

Северный Морской Анкоридж..., тьфу, Путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
фотий автор 3 окт 2026 в 22:52
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (лодыpь @ 03.10.2026 - 22:35)
На что строить? Там ещё инфраструктура, порты, промежуточные базы и т.п. нужно.
Вы бюджет на будущий год гляньте (на 3 года). Где деньги?

В проекте бюджета на 2027 год и плановый период 2028–2029 годов заложено почти 60 млрд рублей на строительство трех атомных ледоколов. Это следует из пояснительной записки к внесенному на рассмотрение Госдумы документу.

Речь идет о головном ледоколе проекта «Лидер» и пятом и шестом серийных ледоколах проекта 22220 — «Ленинград и «Сталинград». https://portnews.ru/news/397742/?ysclid=must4jbk4g57932898

Размещено через приложение ЯПлакалъ
akmaks 3 окт 2026 в 22:52
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:55)

Еще любопытен будущий трансарктический судоходный маршрут, пунктирная линия.
Там же льды толстенные. Собираются строить такие тяжёлые ледоколы, что будут ломать лёд у полюса?
Там да, глубина позволяет плыть большим кораблям.

И пунктирный маршрут, и коричневый, вдоль Канады - теоретические. Они станут возможными при продолжении потепления и при таянье Ледовитого Океана.
фотий автор 3 окт 2026 в 22:54
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Cosworth @ 03.10.2026 - 22:51)
Как обычно, звучит так, будто Россия в очередной раз заткнет за пояс весь мир. А получится, как обычно.

Весь мир?
Извините, а вы можете сравнить, сколько ледоколов у России и сколько у всего мира?
Заранее спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
фотий автор 3 окт 2026 в 22:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (akmaks @ 03.10.2026 - 22:52)
И пунктирный маршрут, и коричневый, вдоль Канады - теоретические. Они станут возможными при продолжении потепления и при таянье Ледовитого Океана.

Ну, через Северный полюс, хуй с ним. Может там будет ходить ебучий ледокол.
Но. Кто пустит наши ледоколы вдоль Канады, вот в чём вопрос...
Или Донни/Вэнс этот вопрос порешают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
UFO32 3 окт 2026 в 22:55
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:49)
Цитата (UFO32 @ 03.10.2026 - 22:47)
Ну да 25 узлов и очередной Титаник, на северном море. достаточно одного такого инцидента что-бы про СМП забыли навсегда.

Ух ты! В Арктике айсберги плавают? А откуда они там, можете рассказать?

знаешь я даже погуглил и так да плавают. gigi.gif

"Да, айсберги действительно плавают в Северном Ледовитом океане. Они образуются путём откалывания от ледников на побережье океана.
Основные источники айсбергов в Северном Ледовитом океане:
Гренландский ледяной щит;
архипелаг Шпицберген (к северу от Норвегии);
острова Российской Арктики (Земля Франца-Иосифа, Новая Земля, Северная Земля).
Особенности:
Размеры. Арктические айсберги обычно меньше антарктических. Чаще всего их высота составляет от 5 до 25 метров, тогда как в Антарктиде встречаются ледяные гиганты высотой до 100 метров и более.

Дрейф. После образования айсберги начинают дрейфовать вместе с океанскими течениями. Их траектория зависит от системы течений в конкретном районе. Например, в море Лаптевых айсберги могут перемещаться вместе с ледяными полями.
Сезонность. Летом, когда часть акватории освобождается ото льда, айсберги, продолжающие дрейф среди льдов, становятся более заметными. Зимой они чаще остаются относительно недалеко от места образования. "
murla 3 окт 2026 в 22:56
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (UFO32 @ 3 окт 2026 в 22:47)
очередной Титаник, на северном море. достаточно одного такого инцидента что-бы про СМП забыли навсегда.

Наши транспорты ходят СМПутём ЕЖЕГОДНО. И не одним караваном!
ЕЖЕГОДНО!

Если что, у меня знакомый - стармех на одном из атомных ледоколов. gentel.gif
P376 3 окт 2026 в 22:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (UFO32 @ 3 окт 2026 в 22:47)
Цитата (P376 @ 3 окт 2026 в 22:43)
Цитата (KerioReili @ 3 окт 2026 в 22:07)
Продолжается вешанье лапши на уши дебилам с этим "морским путем". Чтоб величие не проходило.
Была где-то статья, где прекрасно на пальцах объясняется, почему "севморпуть" - мертворожденная затея.
Два основных постулата:
1. (И главное) Короче - не всегда быстрее. Вспоминаем 1-й класс школы. время = расстояние/скорость. Скорость судов идущих нормальными маршрутами - примерно 25 узлов. Средняя скорость судов на севморпути - 3-4 (ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!) узла. Поэтому даже вокруг Африки на одном и том же судне намного быстрее (и дешевле), чем по севморпути. Несмотря на значительно большее расстояние.
2. Севморпуть исключает проход судов большого тоннажа. Не придумали еще ледоколов, проводящих суда 200+ тысяч тонн. При этом чем больше тоннаж судна - тем дешевле перевозка на нем.

1. Кто тебе сказал, что на Севморпути надо всегда пробивать лед?
Большая часть маршрута идет по чистой воде, 20-25 узлов. Мировые перевозки сейчас осуществляются на 16–18 узлов для экономии топлива (экологический режим slow steaming).
2. Кто тебе сказал что там не ходят большие суда?
Даже при СССР там ходили суда стандарта Panamax.
К нам на Шмидт приходил и Косыгин и Севморпуть и Витус Беринг (херсонский) С их проводкой вполне справлялась даже старая Арктика.
3. Еще раз для "немоголиков". Там одно узкое место - пролив Лонга. Все. И даже он, при умелом капитане, даже без ледокола, вполне решаемая проблема. Что доказал еще в 1935-м капитан Миловзоров. Что на старом пароходе прошел из Владика на Антверпен и Лененград. Один. Без спутников, ледовой разведки, атомных ледоколов, метеостанций. В 1936-м перегнал два Эсминца с Балтики на Тихий океан. И тоже без атомных ледоколов и спутников.
Но я понимаю, обидно что люди таки ходят в рейсы, возят грузы, не платят за транзиты пpoeбaлтaм. shum_lol.gif

Ну да 25 узлов и очередной Титаник, на северном море. достаточно одного такого инцидента что-бы про СМП забыли навсегда.

Титаник - прям учебник как делать нельзя.
Ты думаешь в теплых морях контейнеровозы и балкеры не тонут? 870 единиц за последние десять лет.
Я писал за Лонга, за 100 лет интенсивного шастанья туда и обратно легло на дно два судна. в 1933 - Челюскин, в 1983-м Нина Сагайдак. Все! В Черном море например каждый год гибнет 1-2 "река-море" и ни кто не чешется...
Abibas77 3 окт 2026 в 22:57
Балагур  •  На сайте 2 года
0
Цитата (фотий @ 03.10.2026 - 22:20)
Одна из проблем Панамского канала — дефицит воды, который влияет на его пропускную способность. Для перемещения кораблей по 80-километровому маршруту используется пресная вода из расположенных рядом водохранилищ, поэтому уровень осадков напрямую влияет на пропускную способность. tvzvezda.ru

В 2026 году руководство канала предупредило о возможном новом снижении количества пропускаемых судов из-за обмеления. По прогнозам, суточный лимит может быть снижен до 27 судов вместо 32, которые были установлены в сентябре.

Каких водохранилищ если там природное озеро.
Твоя зведа врёт и глазом не моргнёт.
Ты хоть источник авторитетнее давай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 5 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 733
4 Пользователей: KerioReili, sergal, Круг, superbison
Страницы:← 1 2 3 4 5 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх