У Китая большие проблемы с производством COMAC C919

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
YaTip
14.01.2026 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12727
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Какой смысл в России делать бизнес, если его могут забрать в один момент? Боинг, Аэробус, - это бизнес. Даже космос и Спейс Икс бизнес. Бизнес рулит миром. А все наши так называемые госкорпорации никаких тысяч хороших самолетов не построят. Это невозможно. Заставить делать хорошо нельзя. Заставить можно ямы и каналы копать, или гору долбить киркой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vingud
14.01.2026 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2564
Цитата (Pafnuti @ 14.01.2026 - 18:08)
Ну они-то лет через 5 решат эту проблему.

Они то начали делать этот самолёт не вчера,, и используют американские движки не от хорошей жизни.. задача сделать свои была изначально...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Petrovi468
14.01.2026 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 3604
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 14.01.2026 - 18:05)
Цитата (linkman @ 14.01.2026 - 18:02)
Программа импортозамещения в КНР идет медленно.

Китайцам деваться некуда, у них нет соседа, у которого можно комплектуху купить, переклеить шильдики и объявить это "ипортозамещением". Поэтому, я твёрдо уверен, что они сами эти трудности преодолеют и довольно скоро.

Хрена лысого они продают без мотора. А своего мотора у них нет.
 
[^]
Остапенко
14.01.2026 - 20:57
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5932
Не статья, а херня.
1. Авиаперелеты в Китае самые безопасные в мире. Вы когда-нибудь слышали чтобы в Китае упал самолет? Это бывает очень и очень редко. Авиакатастрофы там редчайшее исключение. В США, Германи и других недоразвитых стран авиакатастрофы случаются в десятки раз чаще.
2. Авиатранспорт в Китае не считается какой-то раскошью как во всем остальном мире. Не только качество полетов там выше, но и стоимость перелета низкая если брать средний доход населения. Сколько летают китайцы никто в мире столько не летает. Если кто-то был в аэропортах в Китае тот подтвердит, что там взлетают и приземляются самолеты ни раз в 5-15 минут, а в минуту могут несколько раз взлететь и приземлится.
3. Китайские летчики несомненно лучшие в мире и человеческий фактор там вообще исключен. Учитывая количество населения Китая и конкуренция при отборе в летчики несомненно высокая.
4. Китайские ученые в год запускают ракет, спутников в десятки раз в год больше чем весь остальной мир. Так что говорить, что китайцы не умеют строить самолеты и ракеты это большая глупость.
ЗЫ, Если Китайцы хотели произвести 75 самолетов определенного типа, а произвели всего 15 это не говорит о их слабости в самолетостроении.
Возможно других типов самолетов они хотели произвести 100, а произвели 500 так как в настоящий момент этот тип самолета более восстребован.
Они во всем следят ежесекндно и в самолетостроении и автомобилестроении и станкостроении что происходит в других странах. Быстро отказываются от старых технологий и строят последнейшее и современнейшее.
ЗЫЗЫ, Советую посетить любой эропорт даже провинциальных городо Китая.
И тот кто был в Домодедово, Шереметьево, Бингурионе и других аэропортах европы поймут что это сараюшки по сравнению с современными китайскими аэропортами.
В 2024 году был в Пекине в аэропорту ДАСИН. За 4 часа нахождения там я не смог изучить даже десятой части аэропорта.
 
[^]
sibull
14.01.2026 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 2995
Цитата
Ну они-то лет через 5 решат эту проблему.

К 2030 году, как и мы все проблемы решим.
 
[^]
Alex88
14.01.2026 - 21:04
1
Статус: Offline


Варяг

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4112
Зато тысяча МС-21 полетела, Ту-214 и аналоги Ан-2 летают без проблем!

А также большегрузные Ан-124 Руслан и Ил-76 тоже делают без проблем?!
 
[^]
kotlovan
14.01.2026 - 23:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.25
Сообщений: 333
Думаю китайские проблемы ничто по сравнению с российскимм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
max86hc96
15.01.2026 - 00:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 918
Ну так то и СШП не в одну каску произоводят самолёты. Там ДОХУИЩИ подрядчиков из разных стран...
Вот для примера 737

Оригинал картинки в читабельном состоянии - по ссылке (1,3Мб на ЯП не лезет)
https://www.reddit.com/r/Infographics/comme...obally_sourced/

Это сообщение отредактировал max86hc96 - 15.01.2026 - 00:10

У Китая большие проблемы с производством  COMAC C919
 
[^]
TamPamPam
15.01.2026 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.22
Сообщений: 1078
Цитата (max86hc96 @ 15.01.2026 - 02:04)
Ну так то и СШП не в одну каску произоводят самолёты. Там ДОХУИЩИ подрядчиков из разных стран...
Вот для примера 737

Есть нюанс, большинство этих стран надёжные союзники США dont.gif
 
[^]
MountainView
15.01.2026 - 00:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6715
Остапенко
1) Авиаперелёты безопасны не только в Китае, а о китайских катастрофах многие слышали и не раз. Вплоть до того, что самолёт намеренно втыкали в землю.
Я бы хотел увидеть статистику, из которой бы следовало, что "в недоразвитых странах катастрофы случаются в десятки раз чаще".

2) Авиаперелёты нигде в развитом мире не считаются роскошью. Есть разные авиакомпании, нацеленные на разную аудиторию. Есть дорогие, есть дешёвые авиакомпании.

3) Китайские лётчики лучшие в мире? Смешно. Эти "лучшие в мире" не могут выучить английский язык и стандартную фразеологию. С первого раза не могут понять, что им говорит диспетчер, сами тоже не могут мысли изложить. Примеров радиопереговоров с китайскими пилотами в сети много.

4) Китайские учёные (американские, европейские, российские) не запустили ни одной ракеты. Учёные не запускают ракеты, это делает наземный (часто со средним образованием) персонал. Учёные занимаются наукой. Жду пример статистики, показывающей количество запусков в "десятки раз больше, чем остальной мир".

5) Если китайцы планировали произвести 75 самолётов, значит они, действительно, планировали 75 самолётов. Произвели 15. Санкции, знаете ли. И слабость китайской экономики. У китайцев есть только один проект - С919, в котором китайский только фюзеляж и горсть заклёпок. Остальное - Штаты и Европа. Это среднемагистральный, узкофюзеляжный самолёт. В обозримом будущем нет никаких проектов по широкофюзеляжные или региональным машинам.

6) За чем и как пристально следят китайцы, мне не ведомо, но оборудование у них только то, что было привезено из Европы и Штатов в период 90-х 2010-х годов, когда Штаты и Европа вкладывали в Китай средства и переносили туда свои предприятия, поскольку рабочая сила там не стоила ничего. Ситуация изменилась - китайские рабочие хотят жрать не только рис, а Китай стал играть в политику, пытаясь влиять на тех, кто его поднял из рисового поля.

7) Аэропорт, построенный на рисовом поле, из китайского рассыпающегося бетона, конечно, издалека, будет выглядеть внушительнее Heathrow, JFK, FRA, или многих других американских и европейских аэропортов. Это есть. Знаешь, очень трудно перестроить тот же Heathrow, учитывая, что территория вокруг уже застроена, коммуникации проложены и аэропорт под нагрузкой. А на рисовом поле можно построить что угодно - никто не мешает и не надо заниматься переносом существующей отсутствующей инфраструктуры.

Это сообщение отредактировал MountainView - 15.01.2026 - 01:01
 
[^]
muxasya
15.01.2026 - 09:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 590
Цитата (NoNoNoSky @ 14.01.2026 - 18:15)
Тут проблема не в том, что «китайцам деваться некуда», а в том, что авиастроение — это не смартфоны и не стиралки. Его нельзя взять и «надавить волей партии».

C919 — это по факту глубоко западный самолёт с китайским фюзеляжем:
– двигатели CFM LEAP-1C (франко-американские),
– авионика Honeywell,
– системы управления, датчики, электроника — тоже в основном США/ЕС.

Без этого он просто не летает, а не «чуть хуже».

Про двигатели — отдельная боль.
Сделать турбовентилятор уровня LEAP — это:
– десятилетия металлургии,
– лопатки с монокристаллической структурой,
– покрытия, выдерживающие адские температуры,
– ресурс, надёжность и повторяемость производства.

Китайский CJ-1000A существует пока в режиме «перспективный».
До серийного, ресурсного, сертифицированного двигателя — годы, если не десятилетие.
И никакие миллиарды тут не ускоряют физику и материалы.

Дальше — сертификация.
Даже если Китай завтра заменит все западные узлы своими:
– FAA и EASA такой самолёт просто не сертифицируют.
А без этого рынок — это:
– только внутренний Китай
– плюс пара политически зависимых стран

То есть никакой реальной конкуренции с Boeing и Airbus.

И вот тут главный момент, который фанаты Китая упорно игнорируют:
самолёт — это не просто «летает/не летает», это:
– доверие
– страховые риски
– лизинг
– вторичный рынок
– обслуживание по всему миру

Если у тебя проблемы с поставками комплектующих — ты не авиапроизводитель, ты сборщик под санкционным риском.

Так что ситуация у Китая на самом деле зеркальная российской, только с нюансами:
– денег больше
– рынок огромный
– но критические технологии всё равно не свои

Импортозамещение в авиации — это 20–30 лет, а не «пару пятилеток и победили».
И США это прекрасно понимают, поэтому и бьют точечно по двигателям и авионике, а не по корпусу или креслам.

Так что нет, это не «временные трудности».
Это потолок, в который Китай сейчас упёрся лбом.
А дальше либо долгий, болезненный путь с непредсказуемым результатом, либо вечная зависимость от Запада — несмотря на всю риторику про суверенитет.

Правильно пишешь - проблемы эти искусственные. Этим мы сертифицируем, а конкуренту нет. Двойные стандарты во всей красе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5441
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх