У Китая большие проблемы с производством COMAC C919

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
leksussob
14.01.2026 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 5768
Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 17:18)
ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

Странно,а чего ж они амеровские движки покупают. Про санкции не начинайте,это Китай.
 
[^]
Matyu
14.01.2026 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 2670
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:14)
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Потому что это нахрен никому не надо, поэтому это долго и медленно. Как на Автовазе. Нет хозяйственников, цель только одна - освоение бюджета и пополнение личного кармана. Вопросы науки, производства, каких то разработок никому не интересно. Живут одним днем - урвать здесь и сейчас, а там хоть трава не расти.

Слушай, ну не бывает так. Есть конечно хапуги. Но есть же люди, действительно болеющие за свое дело. Знаю таких руководителей. Деньги важны конечно, но когда занимаешься любимым делом и от этого кайфуешь - это же не купишь за деньги!! И если уж ты хочешь воровать - воруй с прибылей, не мешая делу. Нахрена воровать с убытков? К тебе же и придут, дебилу, к первому. Вот реально никогда таких не понимал
Когда волруешь с убытков и без результата к делу - то как говорил доктор Быков - Это как в ванне с крокодилом. Интересно, но по времени мало))

Это сообщение отредактировал Matyu - 14.01.2026 - 18:26
 
[^]
Santo062
14.01.2026 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16798
NoNoNoSky
Цитата
И самое смешное:
у Китая уже есть электроника.
А вот двигателей уровня LEAP нет и в ближайшие годы не будет.

Так что обмен получается гениальный:
Китай отдаёт то, что у него и так есть,
а взамен должен получить то, чего ни у кого, кроме США/ЕС, просто нет.

У нас тоже нет электроники и в ближайшие пару десятилетий тоже не светит. Хотя и двигателей то у нас тоже особо нет.
 
[^]
Псевдоподий
14.01.2026 - 18:29
0
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 11065
Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 18:18)
ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

Сначала все свои потребности закроем, а потом уж как начнем китайцам продавать!
 
[^]
zloikitkat
14.01.2026 - 18:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.25
Сообщений: 362
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Эх , брат. Гладко стелешь. Станки, это станки ... А технологию хрен узнаешь.... Металл есть только качество и технология изготовления не известны... Двигатель на истребитель 5 го поколения китайцы так и не смогли скопировать или сделать... Россия не даёт технологии и материалы ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zloikitkat
14.01.2026 - 18:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.25
Сообщений: 362
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:24)
NoNoNoSky

У нас тоже нет электроники и в ближайшие пару десятилетий тоже не светит. Хотя и двигателей то у нас тоже особо нет.

Для гражданских, нет. Для военных есть...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Псевдоподий
14.01.2026 - 18:32
0
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 11065
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:24)
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:14)
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Потому что это нахрен никому не надо, поэтому это долго и медленно. Как на Автовазе. Нет хозяйственников, цель только одна - освоение бюджета и пополнение личного кармана. Вопросы науки, производства, каких то разработок никому не интересно. Живут одним днем - урвать здесь и сейчас, а там хоть трава не расти.

Слушай, ну не бывает так. Есть конечно хапуги. Но есть же люди, действительно болеющие за свое дело. Знаю таких руководителей. Деньги важны конечно, но когда занимаешься любимым делом и от этого кайфуешь - это же не купишь за деньги!! И если уж ты хочешь воровать - воруй с прибылей, не мешая делу. Нахрена воровать с убытков? К тебе же и придут, дебилу, к первому. Вот реально никогда таких не понимал
Когда волруешь с убытков и без результата к делу - то как говорил доктор Быков - Это как в ванне с крокодилом. Интересно, но по времени мало))

Ага, кайфуй и немножечко воруй. Вот с таким менталитетом нихера никогда ничего толкового не будет.
 
[^]
CKOJI
14.01.2026 - 18:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.25
Сообщений: 77
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:10)
Для китайцев 15, что для нас полтора самолета.

Только мы и полтора не построили за год

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ybrbnf24
14.01.2026 - 18:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 133
Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 18:18)
ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

И сколько их уже в воздухе?
 
[^]
sllava
14.01.2026 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2791
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 21:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Главная проблема в том,что всё "наше" сейчас в частных руках. И "не жадничайте" это не про них.

Это сообщение отредактировал sllava - 14.01.2026 - 18:41
 
[^]
zloikitkat
14.01.2026 - 18:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.25
Сообщений: 362
Цитата (Ybrbnf24 @ 14.01.2026 - 18:34)
Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 18:18)
ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

И сколько их уже в воздухе?

Так это написал знатный жополиз партии ... Двигателей в небе 000,000.



Сейчас ПД-8 проходит последние этапы. Всё отечественное, обычно такие делали за 10–12 лет, мы создали на шесть. Производственная мощность — 72 двигателя в год
 
[^]
VitusKerk
14.01.2026 - 18:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 679
У них есть двигателестроение, но конкурентного двигателя нет так же, как и у нас. И не кивайте на ПД-8 и ПД-14 - их реальные характеристики на серийных самолётах неизвестны на данный момент. Равно как и какой межсервисный интервал и надёжность. Просто нет статистических данных, поскольку нет серийных самолётов.
У Китая та же проблема. Есть военные двигатели, но нет сопоставимых с зарубежными турбовентиляторных. Это, блин, сложно. Сделать и сертифицировать свой подобный самолёт - это очень не быстро. Россия тут пока впереди, как не крути.

Это сообщение отредактировал VitusKerk - 14.01.2026 - 18:46
 
[^]
Урхан
14.01.2026 - 18:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11859
Цитата (zloikitkat @ 14.01.2026 - 18:32)
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:24)
NoNoNoSky

У нас тоже нет электроники и в ближайшие пару десятилетий тоже не светит. Хотя и двигателей то у нас тоже особо нет.

Для гражданских, нет. Для военных есть...

И что из этого следует ? Предлагаешь лететь внутри страны лет через 5 на МиГ 35 или на ИЛ-76ТД ?

Это сообщение отредактировал Урхан - 14.01.2026 - 18:47
 
[^]
MimaKrokodil
14.01.2026 - 18:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7002
Цитата (zloikitkat @ 14.01.2026 - 18:31)
Двигатель на истребитель 5 го поколения китайцы так и не смогли скопировать или сделать... Россия не даёт технологии и материалы ...

Есть нюанс - в массовое производство двигатель второго этапа для Су-57 и в РФ не пошёл ещё.
Но свой вариант ПД-35 китайцы уже испытали и достигли тяги в 32.5 тонны, так что и аналог CFM56 допилят. В двигателях они большого прогресса достигли и активно импортозамещаются
 
[^]
MimaKrokodil
14.01.2026 - 18:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7002
Цитата (leksussob @ 14.01.2026 - 18:24)
Цитата (gelezo131 @ 14.01.2026 - 17:18)
ну ниче, они нам электронику, мы им двигатели. кстати очень даже хорошие получились.

Странно,а чего ж они амеровские движки покупают. Про санкции не начинайте,это Китай.

Чего это не начинайте? Трамп же запретил экспорт в Китай авиакосмических компонент, там свои у него резоны и причины технологии узкоглазым не отдавать
 
[^]
Tenshinur
14.01.2026 - 19:04
3
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3855
Цитата (Matyu @ 14.01.2026 - 18:10)
Вот и надо наращивать наше производство всего. Вот я вроде экономист, но никогда не понимал в чем проблема масштабирования производства при наличии денег и госзаказа. Станки купить - все равно китайские, купите не 5, а 10, 20 сколько нужно комплектов. Технологии уже вы отработали на пробных моделях. Металла вам наши металлурги тоже сделают сколько надо. Люди - серьезнее проблема, но вы не жадничайте с ЗП и плюшками и молодежь потянется. Обучите, поставьте на первое время наставника - и вперед. Хрена же у нас все так доооолгоо и мееедленно.

Проблема в том, что такие производства окупаются только при 2 факторах. Это стабильные заказы и их количество, как это у Боинг и аирбас. А в случае различных "импортозамещений" количество заказов обычно небольшое. Что бы вытянуть Китаю нужны наработки и производства РФ, как и наоборот. А рынок - вся Азия, Африка ну и чуток южной Америки и ближнего востока. Как только появится самолёт, который по качеству не уступает западным при более низкой стоимости, то этот рынок даст огромный толчок развития и много прибыли. Вот только зная повадки Китая в области "спиздить технологии", даже Россия не хочет такой кооперации, иначе уже штамповались китайские ПС90 и пд4

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
14.01.2026 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16798
Matyu
Цитата
Слушай, ну не бывает так. Есть конечно хапуги. Но есть же люди, действительно болеющие за свое дело. Знаю таких руководителей. Деньги важны конечно, но когда занимаешься любимым делом и от этого кайфуешь - это же не купишь за деньги!!

Это низший уровень. Но на возрождения производства нужны большие вливания, и вот те, кто распределяет эти вливания, они сидят гораздо выше. Сколько там реально доходит до самого производства - большой вопрос. Ну даже то, что засвечивается в СМИ - и то показывает, что воруют на всех уровнях и направлениях, на всем, чем можно. Как в тот же пресловутый Автоваз. Сколько бы денег не давали, какие бы ему преференции не давали бы, не в коня корм.
 
[^]
Santo062
14.01.2026 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16798
Цитата (CKOJI @ 14.01.2026 - 18:33)
Цитата (Santo062 @ 14.01.2026 - 18:10)
Для китайцев 15, что для нас полтора самолета.

Только мы и полтора не построили за год

А они построили на импортных запчастях, на импортных и мы строили Суперджеты (плохие они там были или хорошие - другой вопрос), а вот теперь сколько они построят без американских двигателей и американской авионики - посмотрим. Думаю окажутся в такой же жопе как и мы, или даже хуже, если с авионикой может как то и порешают, то с двигателями точно нет.
 
[^]
Урхан
14.01.2026 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11859
Цитата (MimaKrokodil @ 14.01.2026 - 18:49)
Цитата (zloikitkat @ 14.01.2026 - 18:31)
Двигатель на истребитель 5 го поколения китайцы так и не смогли скопировать или сделать... Россия не даёт технологии и материалы ...

Есть нюанс - в массовое производство двигатель второго этапа для Су-57 и в РФ не пошёл ещё.
Но свой вариант ПД-35 китайцы уже испытали и достигли тяги в 32.5 тонны, так что и аналог CFM56 допилят. В двигателях они большого прогресса достигли и активно импортозамещаются

При всем уважении,-китайцы быстро учатся. У них уже поезда на магнитных подушках вовсю летают по стране со скростью в 400 км/ч. Чего в нашей даже не предвидится.
 
[^]
kosale
14.01.2026 - 19:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.11.24
Сообщений: 133
Отлегло немного, раз у Китая проблемы, то и нам торопиться некуда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
belog
14.01.2026 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.19
Сообщений: 3703
Только в отличие от наших китайцы за полгода все эти комплектующие заменят на свои.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
14.01.2026 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16798
MimaKrokodil
Цитата
Но свой вариант ПД-35 китайцы уже испытали и достигли тяги в 32.5 тонны, так что и аналог CFM56 допилят.

Ничё себе оказывается, зря времени не теряют.
 
[^]
mrzorg
14.01.2026 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 53460
Цитата (Zaedalov @ 14.01.2026 - 17:05)
15 тоже не плохо

Не 1000, конечно, но уже кое что gigi.gif
 
[^]
MimaKrokodil
14.01.2026 - 19:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 7002
Цитата (Урхан @ 14.01.2026 - 19:23)
У них уже поезда на магнитных подушках вовсю летают по стране со скростью в 400 км/ч. Чего в нашей даже не предвидится.

Ну вот тот шанхайский маглев им немцы строили, ещё в начале 2000-х. Китайцы кэш отсчитали - получили готовую систему.
Есть пара своих, китайской разработки. Но они в формате городского транспорта и даже до 150 км/ч не разгоняются
 
[^]
Vorkosigan
14.01.2026 - 19:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 771
... Ну по крайней мере сознательные, рисковать не хотят. Ведь положа руку на сердце: то что китайцы массово производят, не настолько уж и надёжно и проверено. Извините, на личном опыте обжёгся. Мобильные которые от Хуавей & Со это отдельная история. Штамповать ширпотреб в миллионном количестве особо точных технологий не требует. И да, непонятно тогда откуда они компоненты для своих истребителей пятого или какого там уже поколения берут ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4234
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх