Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бамбалабес13
18.12.2025 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 3278
Цитата (lion9 @ 18.12.2025 - 18:56)
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Реверс-инжинирингом воспроизведут BMW?

К одной из моделей Ваза добавят новейшую упряжь оглобли и хомут расписанные под хохлому современным лазером.
Современное рулевое управление - упряжью прямо из кабины.
Одну лошадинную силу - приобретать отдельно. cool.gif
 
[^]
wave111
18.12.2025 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3228
проблема этих сканеров что им нужен особо чистый фоторезист, на разработку которого у Японии ушло 20 лет и который китайцы как ни стараются передрать пока не могут, а Япония изза последних скандалов вводит квоты на его продажи Китаю
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15282
Цитата (Supets @ 18.12.2025 - 18:53)
Цитата (PaSquirrel @ 18.12.2025 - 18:36)
Цитата (ledchik74 @ 18.12.2025 - 18:24)
Цитата
Реверс-инжиниринг - это спизживание путем копирования. А еще тут врали по 90% лидирование Китая в новых технологиях!

Ну да,
Россия тоже скопировала iPhone , Mercedes , и Hitachi.
И в итоге..

Ну Союз много чего копировал, а вот про Россию такого не помню, у нас тупо компетенции не хватает. В прошлом году работал на мероприятии, где были газпромовцы и какие-то ребята из Ирана,. Собсно , иранцы рассказывали, что после санкций тем же реверсом научились делать какие-то там газовые турбины, то ли у Сименса технологию спиздили, то ли у кого-то ещё, точно не помню. Так ребята из Газпрома сильно заинтересовались этой темой. Видать у нас все настолько плохо, что проще купить то, что спиздили иранцы, чем научиться пиздить самим. Это я уже не говорю про сделать что-то своё.

Пиздёж. Массовые турбины для газпрома без проблем делают, большой мощности, которые реально нужны очень редко - с запуском в серию авиадвигателя пд-35 в лёгкую пойдут в производство, но они требуются раз в хз сколько лет. Был проёб по турбинам из-за санкций, на северные потоки которые работали. Если речь о газовых турбинах для электростанций - ещё больший пиздёж.

Хз, не интересовался вопросом, до этого момента, рассказываю то, что видел сам.

Ну и по теме
https://ria.ru/20180629/1523618714.html
https://www.fontanka.ru/2023/09/29/72760424/
 
[^]
Alexmiks
18.12.2025 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1389
Цитата
Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль.

Тут скорее, автомобиля пока нет, но свечи искрят вовсю.
Хотя, зная китайцев, они и остальное докрутят.
 
[^]
totenring
18.12.2025 - 19:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.24
Сообщений: 189
лаборатория повышенной секретности, а на япе уже все знают про нее )))

Это сообщение отредактировал totenring - 18.12.2025 - 19:18
 
[^]
Jetsam
18.12.2025 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1519
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

moderator.gif

Идиот ты, батенька...

Хочешь узнать сколько у Китая своих идей, посмотри и сравни число патентов, регистрируемых в Китае и в других развитых странах. Ну или можешь посмотреть в скольких ключевых современных технологических областях Китай является лидером. Причем, совсем не по версии агентства Синьхуа.

До сих пор считаешь Китай младшим братом, страной третьего мира и вообще беспомощным обломком социализма, существующим на базе чужих разработок и мозгов? Продолжай так делать: собака лает, а караван идет.

з.ы.: Выбери любую международную университетскую олимпиаду. Найди фотографии команд США и Китая, участвующих в ней, и делай выводы! Потому что пока что выводы делают тебя!

Это сообщение отредактировал Jetsam - 18.12.2025 - 19:20
 
[^]
KerioReili
18.12.2025 - 19:20
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 246
Цитата (CzR25 @ 18.12.2025 - 17:54)
Прототип уже запущен и устойчиво генерирует EUV-излучение, но работающих чипов пока не делает.

VIA

Напомнило анекдот про стартап по производству масла из говна:
"Есть пока нельзя, но мазать уже можно" lol.gif
 
[^]
РыжаяПсаки
18.12.2025 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2585
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Ога, будем по уши в ... Гусары поняли.
 
[^]
Министр
18.12.2025 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13474
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

moderator.gif

У них есть деньги и они вкладывают их в технологии в отличии от наших которые на деньги от нефти покупали готовые изделия. В результате этой политики теперь на мерс ставят китайский двигатель. Китайское руководство смотрит далеко вперед, а наше в свой карман.
 
[^]
Пинч
18.12.2025 - 19:25
1
Статус: Offline


Рядовой Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 2036
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Ну и куда мы полетим ? С подвала на чердак?
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15282
Цитата (Пинч @ 18.12.2025 - 19:25)
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Ну и куда мы полетим ? С подвала на чердак?

Мы не полетим, мы углубился)
 
[^]
JuryFG
18.12.2025 - 19:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1313
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 17:13)
Меня в этой истории больше всего умиляет не Китай, а наши восторженные зрители. Те самые, кто радостно хлопает в ладоши каждому китайскому «прорыву», будто это победа России.
Так вот: это не союзники, это полезные идиоты.

Потому что Китай — это не альтернатива Западу и не «друг России», а угроза номер один. И для мира, и для нас в первую очередь. Чем сильнее Китай — тем слабее Россия, тут даже обсуждать нечего. Это не идеология, это арифметика.

Китай не строит «справедливый мир». Он строит муравейник:
без эмоций
без личности
без свободы
без культуры как таковой
с 12–14 часами работы «ради стабильности председателя»

И да, если кто-то думает, что в этом муравейнике русским отведена роль партнёра — спешу разочаровать.
Роль там одна: сырьевой придаток. Сначала «дружески» выкрутят руки на цену, потом на объёмы, потом на условия, а в идеале — брать бесплатно, прикрываясь «стратегическим партнёрством».

Самое мерзкое тут то, что люди, радующиеся китайским успехам, по факту радуются поражению своей же страны. Не Запада, не США — своей. Потому что каждый шаг усиления Китая — это минус к субъектности России, минус к манёвру, минус к будущему.

Мир под Китаем — это не «многополярность».
Это безликий, холодный, технологически дисциплинированный концлагерь, где ценится не мысль, а покорность, не талант, а выносливость, не человек, а функция.

И когда я вижу, как у нас хлопают этому в ладоши, у меня один вопрос:
вы вообще понимаете, за что радуетесь — и против кого?

moderator.gif

1. Сырьевой придаток? А сейчас можно поинтересоваться, в каком качестве страна воспринимается большой семеркой? Какие шансы у России в западоцентричной модели стать равным другим?
2. Откуда уверенность что капитализм по американски это 40 часов в неделю? Если сами американцы работают намного больше?
3. А не рано ли Вы списываете США? Наличие сильного Китая вместе с сильным США дает реальный шанс на конкуренцию в политике и многополярность.

Если почитаете ЯП сами, а не через чатЖПТ, то увидите истинный настрой - для большинства это аксиома Эскобара. Включая меня.
 
[^]
JuryFG
18.12.2025 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1313
Цитата (Del137 @ 18.12.2025 - 17:28)
а зеркала Zeiss они где взяли?

Там, кстати, история смешная получилась.
Zeiss оказались на грани банкротсва из-за отсутствия заказов со стороны ASML.
А отсутствуют они потому, что запланированные к продаже машины ASML не дали отгрузить, т.к. их заказал Китай.
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 19:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15282
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:32)
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 17:13)
Меня в этой истории больше всего умиляет не Китай, а наши восторженные зрители. Те самые, кто радостно хлопает в ладоши каждому китайскому «прорыву», будто это победа России.
Так вот: это не союзники, это полезные идиоты.

Потому что Китай — это не альтернатива Западу и не «друг России», а угроза номер один. И для мира, и для нас в первую очередь. Чем сильнее Китай — тем слабее Россия, тут даже обсуждать нечего. Это не идеология, это арифметика.

Китай не строит «справедливый мир». Он строит муравейник:
без эмоций
без личности
без свободы
без культуры как таковой
с 12–14 часами работы «ради стабильности председателя»

И да, если кто-то думает, что в этом муравейнике русским отведена роль партнёра — спешу разочаровать.
Роль там одна: сырьевой придаток. Сначала «дружески» выкрутят руки на цену, потом на объёмы, потом на условия, а в идеале — брать бесплатно, прикрываясь «стратегическим партнёрством».

Самое мерзкое тут то, что люди, радующиеся китайским успехам, по факту радуются поражению своей же страны. Не Запада, не США — своей. Потому что каждый шаг усиления Китая — это минус к субъектности России, минус к манёвру, минус к будущему.

Мир под Китаем — это не «многополярность».
Это безликий, холодный, технологически дисциплинированный концлагерь, где ценится не мысль, а покорность, не талант, а выносливость, не человек, а функция.

И когда я вижу, как у нас хлопают этому в ладоши, у меня один вопрос:
вы вообще понимаете, за что радуетесь — и против кого?

moderator.gif

1. Сырьевой придаток? А сейчас можно поинтересоваться, в каком качестве страна воспринимается большой семеркой? Какие шансы у России в западоцентричной модели стать равным другим?
2. Откуда уверенность что капитализм по американски это 40 часов в неделю? Если сами американцы работают намного больше?
3. А не рано ли Вы списываете США? Наличие сильного Китая вместе с сильным США дает реальный шанс на конкуренцию в политике и многополярность.

Если почитаете ЯП сами, а не через чатЖПТ, то увидите истинный настрой - для большинства это аксиома Эскобара. Включая меня.

Скажем так, когда были нормальные отношения с Европой и Америкой, они вкладывали бабки в нашу экономику, строили заводы и т. Д. Теперь вопрос, сколько бабок и т. Д. Вложил в Россию Китай, сколько заводов он построил в России?
 
[^]
HSaddam
18.12.2025 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2424
У меня старый знакомый работал на асмл.
Не бывает бывших инженеров. Они все подписывают контракты пожизненные о неразглашении и конкуренции.
Ну разве только бывшие светлые головы на пмж в кетай собрались. Но и то - оч спорно.
 
[^]
Taicho
18.12.2025 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3170
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 17:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050-ые годы. Национальные проекты, бл*ть...

Китайцы в свою электронику денег уже вбухали больше чем все чиновники и министры России попиздили из бюджета
 
[^]
vipipiper
18.12.2025 - 19:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 872
Цитата (CzR25 @ 18.12.2025 - 21:54)
Прототип уже запущен и устойчиво генерирует EUV-излучение, но работающих чипов пока не делает.

Так же они скопировали новейший истребитель. На нем уже горят лампочки но он пока еще не летает smile.gif))
 
[^]
JuryFG
18.12.2025 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1313
Цитата (Котнахотседа @ 18.12.2025 - 17:29)
Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.
Знаете,вот тут Автовазовское "можно,а зачем?" я оправдываю.Зачем тратить годы,может,десяток или больше лет,миллиарды долларов,если можно сделать быстрее.Время тут самый главный и дорогой ресурс.
Китай и корабли наши космические копировал,и самолёты,многое с Запада-и вот Китай там,где он сейчас.А старый еврей Шеломов только лапшу развешивает вислоухим на уши,и они бурно и продолжительно аплодируют...
Завтра будет очередное "в гостях у сказки"

ASML (нидерландская компания, лидер в производстве оборудования для фотолитографии) обладает огромным портфелем патентов — более 38 000 активных патентов по всему миру (данные на 2025 год). Большинство из них разработаны внутри компании, но значительная часть получена через приобретения других фирм и кросс-лицензионные соглашения.

ASML активно выкупала компании, чтобы укрепить свои технологии, особенно в EUV-литографии (экстремальный ультрафиолет), источниках света и инспекции.

Cymer (2012–2013, за ~2,5 млрд долларов): Американский производитель источников света для литографии (excimer lasers для DUV и EUV). Это приобретение позволило ASML интегрировать критически важные технологии EUV-источников света (laser-produced plasma). Многие патенты Cymer перешли к ASML, включая те, что касаются генерации EUV-излучения из олова.
Hermes Microvision (HMI, 2016, за ~3,1 млрд долларов): Тайваньская компания, специалист по электронно-лучевой инспекции (e-beam metrology и pattern verification). Патенты HMI усилили ASML в области контроля дефектов на пластинах и масках, особенно для EUV.
Silicon Valley Group (SVG, 2000): Американский производитель литографического оборудования. Это дало ASML доступ к технологиям DUV и ранним EUV-разработкам (SVG имел лицензии на EUV-исследования).
Berliner Glas Group (2020): Немецкий производитель оптических компонентов. Укрепило поставки для EUV-систем.

Эти приобретения добавили тысячи патентов в портфель ASML, особенно в оптике, источниках света и метрологии.

з.ы. не то чтобы в защиту Китая, но все таки.
Злые языки говорят, что после нескольких судебных процессов ASML и Zeiss выплатили ~150 млн евро фирме Nikon за ипользованные тайком патенты литографии. Будем осуждать ASML или это другое?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 18.12.2025 - 19:45
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15282
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:44)
Цитата (Котнахотседа @ 18.12.2025 - 17:29)
Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.
Знаете,вот тут Автовазовское "можно,а зачем?" я оправдываю.Зачем тратить годы,может,десяток или больше лет,миллиарды долларов,если можно сделать быстрее.Время тут самый главный и дорогой ресурс.
Китай и корабли наши космические копировал,и самолёты,многое с Запада-и вот Китай там,где он сейчас.А старый еврей Шеломов только лапшу развешивает вислоухим на уши,и они бурно и продолжительно аплодируют...
Завтра будет очередное "в гостях у сказки"

ASML активно выкупала компании, чтобы укрепить свои технологии, особенно в EUV-литографии (экстремальный ультрафиолет), источниках света и инспекции.

Cymer (2012–2013, за ~2,5 млрд долларов): Американский производитель источников света для литографии (excimer lasers для DUV и EUV). Это приобретение позволило ASML интегрировать критически важные технологии EUV-источников света (laser-produced plasma). Многие патенты Cymer перешли к ASML, включая те, что касаются генерации EUV-излучения из олова.
Hermes Microvision (HMI, 2016, за ~3,1 млрд долларов): Тайваньская компания, специалист по электронно-лучевой инспекции (e-beam metrology и pattern verification). Патенты HMI усилили ASML в области контроля дефектов на пластинах и масках, особенно для EUV.
Silicon Valley Group (SVG, 2000): Американский производитель литографического оборудования. Это дало ASML доступ к технологиям DUV и ранним EUV-разработкам (SVG имел лицензии на EUV-исследования).
Berliner Glas Group (2020): Немецкий производитель оптических компонентов. Укрепило поставки для EUV-систем.

Эти приобретения добавили тысячи патентов в портфель ASML, особенно в оптике, источниках света и метрологии.

з.ы. не то чтобы в защиту Китая, но все таки.
Злые языки говорят, что после нескольких судебных процессов ASML и Zeiss выплатили ~150 млн евро фирме Nikon за ипользованные тайком патенты литографии. Будем осуждать ASML или это другое?

Разницу между "купила компанию с патентами" и спиздили объяснять надо?) ну а за Никон они, как ты сам написал, ответили уже.
 
[^]
JuryFG
18.12.2025 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1313
Цитата (PaSquirrel @ 18.12.2025 - 18:38)
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:32)
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 17:13)
Меня в этой истории больше всего умиляет не Китай, а наши восторженные зрители. Те самые, кто радостно хлопает в ладоши каждому китайскому «прорыву», будто это победа России.
Так вот: это не союзники, это полезные идиоты.

Потому что Китай — это не альтернатива Западу и не «друг России», а угроза номер один. И для мира, и для нас в первую очередь. Чем сильнее Китай — тем слабее Россия, тут даже обсуждать нечего. Это не идеология, это арифметика.

Китай не строит «справедливый мир». Он строит муравейник:
без эмоций
без личности
без свободы
без культуры как таковой
с 12–14 часами работы «ради стабильности председателя»

И да, если кто-то думает, что в этом муравейнике русским отведена роль партнёра — спешу разочаровать.
Роль там одна: сырьевой придаток. Сначала «дружески» выкрутят руки на цену, потом на объёмы, потом на условия, а в идеале — брать бесплатно, прикрываясь «стратегическим партнёрством».

Самое мерзкое тут то, что люди, радующиеся китайским успехам, по факту радуются поражению своей же страны. Не Запада, не США — своей. Потому что каждый шаг усиления Китая — это минус к субъектности России, минус к манёвру, минус к будущему.

Мир под Китаем — это не «многополярность».
Это безликий, холодный, технологически дисциплинированный концлагерь, где ценится не мысль, а покорность, не талант, а выносливость, не человек, а функция.

И когда я вижу, как у нас хлопают этому в ладоши, у меня один вопрос:
вы вообще понимаете, за что радуетесь — и против кого?

moderator.gif

1. Сырьевой придаток? А сейчас можно поинтересоваться, в каком качестве страна воспринимается большой семеркой? Какие шансы у России в западоцентричной модели стать равным другим?
2. Откуда уверенность что капитализм по американски это 40 часов в неделю? Если сами американцы работают намного больше?
3. А не рано ли Вы списываете США? Наличие сильного Китая вместе с сильным США дает реальный шанс на конкуренцию в политике и многополярность.

Если почитаете ЯП сами, а не через чатЖПТ, то увидите истинный настрой - для большинства это аксиома Эскобара. Включая меня.

Скажем так, когда были нормальные отношения с Европой и Америкой, они вкладывали бабки в нашу экономику, строили заводы и т. Д. Теперь вопрос, сколько бабок и т. Д. Вложил в Россию Китай, сколько заводов он построил в России?

Нет, давайте серьезно.
Как Вы видите, в каком качестве страна воспринимается большой семеркой?

Даю подсказку - по состоянию на 2025 год, 63% от общего объема экспортируемых товаров составляют топливо и энергетические продукты.
 
[^]
Jetsam
18.12.2025 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1519
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:44)
Цитата (Котнахотседа @ 18.12.2025 - 17:29)
Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.
Знаете,вот тут Автовазовское "можно,а зачем?" я оправдываю.Зачем тратить годы,может,десяток или больше лет,миллиарды долларов,если можно сделать быстрее.Время тут самый главный и дорогой ресурс.
Китай и корабли наши космические копировал,и самолёты,многое с Запада-и вот Китай там,где он сейчас.А старый еврей Шеломов только лапшу развешивает вислоухим на уши,и они бурно и продолжительно аплодируют...
Завтра будет очередное "в гостях у сказки"

ASML (нидерландская компания, лидер в производстве оборудования для фотолитографии) обладает огромным портфелем патентов — более 38 000 активных патентов по всему миру (данные на 2025 год). Большинство из них разработаны внутри компании, но значительная часть получена через приобретения других фирм и кросс-лицензионные соглашения.

ASML активно выкупала компании, чтобы укрепить свои технологии, особенно в EUV-литографии (экстремальный ультрафиолет), источниках света и инспекции.

Cymer (2012–2013, за ~2,5 млрд долларов): Американский производитель источников света для литографии (excimer lasers для DUV и EUV). Это приобретение позволило ASML интегрировать критически важные технологии EUV-источников света (laser-produced plasma). Многие патенты Cymer перешли к ASML, включая те, что касаются генерации EUV-излучения из олова.
Hermes Microvision (HMI, 2016, за ~3,1 млрд долларов): Тайваньская компания, специалист по электронно-лучевой инспекции (e-beam metrology и pattern verification). Патенты HMI усилили ASML в области контроля дефектов на пластинах и масках, особенно для EUV.
Silicon Valley Group (SVG, 2000): Американский производитель литографического оборудования. Это дало ASML доступ к технологиям DUV и ранним EUV-разработкам (SVG имел лицензии на EUV-исследования).
Berliner Glas Group (2020): Немецкий производитель оптических компонентов. Укрепило поставки для EUV-систем.

Эти приобретения добавили тысячи патентов в портфель ASML, особенно в оптике, источниках света и метрологии.

з.ы. не то чтобы в защиту Китая, но все таки.
Злые языки говорят, что после нескольких судебных процессов ASML и Zeiss выплатили ~150 млн евро фирме Nikon за ипользованные тайком патенты литографии. Будем осуждать ASML или это другое?

И все эти многомиллиардные вложения голландосов в любой момент перечеркиваются американскими санкциями, запрещающими продажу конечного продукта самым жирным заказчикам. Гримасы "свободного саморегулирующегося рынка". И вот уже китайцы не выглядят идиотами, забивая на чужие патенты... Ну, как минимум на своем рынке...
 
[^]
persey4ik
18.12.2025 - 19:57
0
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10322
JuryFG
Цитата
Как Вы видите, в каком качестве страна воспринимается большой семеркой?


В каком есть в таком и воспринимается. Еще и приукрашивают от незнания то.
 
[^]
Jetsam
18.12.2025 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1519
Цитата (PaSquirrel @ 18.12.2025 - 19:46)
Разницу между "купила компанию с патентами" и спиздили объяснять надо?) ну а за Никон они, как ты сам написал, ответили уже.

Напомнить тебе откуда именно и за чей счет у Голландии и других стран "развитого" мира появились первоначальные капиталы?

Нет, если ты до этого ограбил пол мира, вырезая местное население десятками тысяч, разница конечно есть. Но опять не в твою пользу. У тебя нонче не пострадал ни один человек. В деньгах немного убыло, но так это и были не твои деньги - просто часть долга вернул.

Это сообщение отредактировал Jetsam - 18.12.2025 - 19:59
 
[^]
JuryFG
18.12.2025 - 19:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1313
Цитата (PaSquirrel @ 18.12.2025 - 18:46)
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:44)
Цитата (Котнахотседа @ 18.12.2025 - 17:29)
Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.
Знаете,вот тут Автовазовское "можно,а зачем?" я оправдываю.Зачем тратить годы,может,десяток или больше лет,миллиарды долларов,если можно сделать быстрее.Время тут самый главный и дорогой ресурс.
Китай и корабли наши космические копировал,и самолёты,многое с Запада-и вот Китай там,где он сейчас.А старый еврей Шеломов только лапшу развешивает вислоухим на уши,и они бурно и продолжительно аплодируют...
Завтра будет очередное "в гостях у сказки"

ASML активно выкупала компании, чтобы укрепить свои технологии, особенно в EUV-литографии (экстремальный ультрафиолет), источниках света и инспекции.

Cymer (2012–2013, за ~2,5 млрд долларов): Американский производитель источников света для литографии (excimer lasers для DUV и EUV). Это приобретение позволило ASML интегрировать критически важные технологии EUV-источников света (laser-produced plasma). Многие патенты Cymer перешли к ASML, включая те, что касаются генерации EUV-излучения из олова.
Hermes Microvision (HMI, 2016, за ~3,1 млрд долларов): Тайваньская компания, специалист по электронно-лучевой инспекции (e-beam metrology и pattern verification). Патенты HMI усилили ASML в области контроля дефектов на пластинах и масках, особенно для EUV.
Silicon Valley Group (SVG, 2000): Американский производитель литографического оборудования. Это дало ASML доступ к технологиям DUV и ранним EUV-разработкам (SVG имел лицензии на EUV-исследования).
Berliner Glas Group (2020): Немецкий производитель оптических компонентов. Укрепило поставки для EUV-систем.

Эти приобретения добавили тысячи патентов в портфель ASML, особенно в оптике, источниках света и метрологии.

з.ы. не то чтобы в защиту Китая, но все таки.
Злые языки говорят, что после нескольких судебных процессов ASML и Zeiss выплатили ~150 млн евро фирме Nikon за ипользованные тайком патенты литографии. Будем осуждать ASML или это другое?

Разницу между "купила компанию с патентами" и спиздили объяснять надо?) ну а за Никон они, как ты сам написал, ответили уже.

А что Вы собираетесь объяснять?
Я прокомментировал по поводу "самим придумать", ни больше, ни меньше.
Хотя нет, хотел отметить, что кроме выкупленных чужих решений по факту есть еще и спижженые. И то, что их по суду заставили заплатить саму ситуацию не меняет.
 
[^]
kurtosis
18.12.2025 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16146
реверс инжениринг подразумевает доступ к оригиналу, а его нет. Не продают им такие установки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5785
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх