Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CzR25
18.12.2025 - 17:54
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.25
Сообщений: 38
26
В китайской лаборатории повышенной секретности в Шэньчжэне собран прототип установки для экстремально-ультрафиолетовой (EUV) литографии — технологии, которая сегодня определяет, кто способен выпускать самые передовые процессоры для ИИ, смартфонов и высокоточного вооружения. Как выяснил Reuters, машину построила команда бывших инженеров голландской ASML, реверс-инжинирингом воспроизведя ключевые узлы и принципы работы EUV-сканеров. Прототип уже запущен и устойчиво генерирует EUV-излучение, но работающих чипов пока не делает.

VIA

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML
 
[^]
klacer
18.12.2025 - 17:55
47
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 7
молодцы, работают, а не строят планы на 2050-ые годы. Национальные проекты, бл*ть...

Это сообщение отредактировал klacer - 18.12.2025 - 18:09
 
[^]
Axot
18.12.2025 - 17:58
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 730
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.
 
[^]
tegica
18.12.2025 - 17:58
22
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 644
Цитата
В китайской лаборатории повышенной секретности

Цитата
Как выяснил Reuters

Очень плохо у них с секретностью, как я погляжу
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 18:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15280
Какая-то не очень секретная секретная лаборатория. Даже известно, каким методом и что делают. Или просто рассказывают, что бы у asml очко жим жим?
 
[^]
NoNoNoSky
18.12.2025 - 18:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2100
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

moderator.gif
 
[^]
Mathemat
18.12.2025 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 6248
Китайцы реальные молодцы! bravo.gif bravo.gif bravo.gif
Ну может не с первого раза и не в лучшем качестве, но с их упорством - обязательно получится, не сомневаюсь!

А все почему у них так? А потому, что душат коррупционеров и религиозных мракобесов, развивают науку и инженерное дело!

Это сообщение отредактировал Mathemat - 18.12.2025 - 18:04
 
[^]
captain1977
18.12.2025 - 18:03
6
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2106
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Неужели производство К155ЛА3 восстановят? gigi.gif
 
[^]
Чалдон
18.12.2025 - 18:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3227
"Учёные изнасиловали журналиста!"©
Изготовление процессора для смартфона и для "мозгов" высокоточного оружия - это две большие разницы.
ASML - это сборочное производство литографов, потраха для которых разрабатываются и изготавливаются пятьюдесятью предприятиями.

Зачем инженерам ASML пусть и бывшим, использовать реверс-инжиниринг?

Это сообщение отредактировал Чалдон - 18.12.2025 - 18:06
 
[^]
Yap2Yap
18.12.2025 - 18:05
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.25
Сообщений: 101
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Ты начнёшь к 2030 слово "намного" писать слитно? gigi.gif
 
[^]
Axot
18.12.2025 - 18:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 730
Цитата (tegica @ 18.12.2025 - 15:58)
Цитата
В китайской лаборатории повышенной секретности

Цитата
Как выяснил Reuters

Очень плохо у них с секретностью, как я погляжу

то что уже в интернете уже давно не секрет, а прикинь какие у них на самом деле секретные разработки есть.
 
[^]
Axot
18.12.2025 - 18:07
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 730
Цитата (Yap2Yap @ 18.12.2025 - 16:05)
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

Ты начнёшь к 2030 слово "намного" писать слитно? gigi.gif

учитель русского языка?
 
[^]
anikifya
18.12.2025 - 18:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8213
Цитата (CzR25 @ 18.12.2025 - 17:54)
В китайской лаборатории повышенной секретности в Шэньчжэне собран прототип установки для экстремально-ультрафиолетовой (EUV) литографии — технологии, которая сегодня определяет, кто способен выпускать самые передовые процессоры для ИИ, смартфонов и высокоточного вооружения. Как выяснил Reuters, машину построила команда бывших инженеров голландской ASML, реверс-инжинирингом воспроизведя ключевые узлы и принципы работы EUV-сканеров. Прототип уже запущен и устойчиво генерирует EUV-излучение, но работающих чипов пока не делает.

VIA

Вот что за люди - не умеют деньги пиздить что ли?
 
[^]
прамчамук
18.12.2025 - 18:13
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 426
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 17:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050-ые годы. Национальные проекты, бл*ть...

Обратите внимание, они пригласили инженеров с асмл. Видимо, хорошие деньги платят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NoNoNoSky
18.12.2025 - 18:13
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2100
Меня в этой истории больше всего умиляет не Китай, а наши восторженные зрители. Те самые, кто радостно хлопает в ладоши каждому китайскому «прорыву», будто это победа России.
Так вот: это не союзники, это полезные идиоты.

Потому что Китай — это не альтернатива Западу и не «друг России», а угроза номер один. И для мира, и для нас в первую очередь. Чем сильнее Китай — тем слабее Россия, тут даже обсуждать нечего. Это не идеология, это арифметика.

Китай не строит «справедливый мир». Он строит муравейник:
без эмоций
без личности
без свободы
без культуры как таковой
с 12–14 часами работы «ради стабильности председателя»

И да, если кто-то думает, что в этом муравейнике русским отведена роль партнёра — спешу разочаровать.
Роль там одна: сырьевой придаток. Сначала «дружески» выкрутят руки на цену, потом на объёмы, потом на условия, а в идеале — брать бесплатно, прикрываясь «стратегическим партнёрством».

Самое мерзкое тут то, что люди, радующиеся китайским успехам, по факту радуются поражению своей же страны. Не Запада, не США — своей. Потому что каждый шаг усиления Китая — это минус к субъектности России, минус к манёвру, минус к будущему.

Мир под Китаем — это не «многополярность».
Это безликий, холодный, технологически дисциплинированный концлагерь, где ценится не мысль, а покорность, не талант, а выносливость, не человек, а функция.

И когда я вижу, как у нас хлопают этому в ладоши, у меня один вопрос:
вы вообще понимаете, за что радуетесь — и против кого?

moderator.gif
 
[^]
Daemonium
18.12.2025 - 18:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.22
Сообщений: 155
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 17:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050-ые годы. Национальные проекты, бл*ть...

Просто нам Гейропа и СШП постоянно палки в колёса вставляют! А так бы мы уже уххх!!!
Я из тиливизира так понял..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pav56
18.12.2025 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2959
Как я понял - если ты хороший специалист, но тебя сократили с работы - езжай в Китай, без куска хлеба не останешься.
 
[^]
persey4ik
18.12.2025 - 18:16
2
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10322
Цитата

Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML


Реверс-инжиниринг - это спизживание путем копирования. А еще тут врали по 90% лидирование Китая в новых технологиях! shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал persey4ik - 18.12.2025 - 18:16
 
[^]
MSR
18.12.2025 - 18:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 2101
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

moderator.gif

Они молодцы, потому-что повторили, это не с трибуны пиздеть и деньги воровать
Для понимания, можно свою архитектуру создать, но как её привязать к существующей, чтобы это было эффективно и оправдано материально? это как повторить эволюцию от каменного до информационного века
 
[^]
Gex81
18.12.2025 - 18:18
2
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3300
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

Да. Можно подумать ASML сама все придумала и спроектировала.... прям скурили три проекта всей командой. Чем лучше описанного страны, которые целенаправленно со всено мира мозги скупают? Как получить ту же грин карту, если ты призер различных олимпиад? Да легко, попроси и дадут. Как поехать учиться куда угодно в мире на гранты принимающей стороны? Да тож легко, надо знать язык и надо участвовать и побеждать в конкурсах молодых умов, заметят и потащат с радостью. Одно удручает.... Свои чет особенно не держат

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Грызли
18.12.2025 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.18
Сообщений: 1168
Но работающих чипов пока не делает. Ну то есть скопировали лампочку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ledchik74
18.12.2025 - 18:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 1885
Молодцы. Переманивают, покупают действительно эффективных менеджеров и специалистов, а не как некоторые

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
18.12.2025 - 18:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15280
Цитата (Gex81 @ 18.12.2025 - 18:18)
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Ну конечно, «китайский технологический прорыв».
Берём бывших инженеров ASML, закрываем их в сверхсекретной лаборатории, включаем режим «реверс-инжиниринг» — и вуаля, китайская EUV-установка. Осталось только табличку прикрутить: «Сделано в Китае (почти)».

Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

Особенно умиляет пафос: «прототип уже генерирует EUV». Отлично, поздравляю. Генерировать — не значит производить чипы. Это как собрать двигатель без коробки передач и кричать, что ты сделал автомобиль. Но для внутренней пропаганды сойдёт, там главное — громкий заголовок и слово «прорыв».

И ведь опять старая песня: пока Запад изобретает — Китай копирует, пока Запад думает — Китай догоняет, пока Запад защищает технологии — Китай ищет, кого перекупить, утянуть или вынести в голове. Муравейник, дисциплина, да. Но муравейник не изобретает — он тащит всё, что плохо лежит.

Так что да, «китайские гении».
Гении реверса, копипаста и промышленного воровства.
А когда доступ к чужим мозгам перекроют окончательно — вот тогда и посмотрим, сколько там на самом деле своих идей, а не аккуратно срисованных чужих.

Да. Можно подумать ASML сама все придумала и спроектировала.... прям скурили три проекта всей командой. Чем лучше описанного страны, которые целенаправленно со всено мира мозги скупают? Как получить ту же грин карту, если ты призер различных олимпиад? Да легко, попроси и дадут. Как поехать учиться куда угодно в мире на гранты принимающей стороны? Да тож легко, надо знать язык и надо участвовать и побеждать в конкурсах молодых умов, заметят и потащат с радостью. Одно удручает.... Свои чет особенно не держат

Всем лучше. Людям предоставляют лучшие условия работы и жизни, а не "секретные лаборатории" За великим китайским фаерволом. И помогают им создавать что-то новое, а не пиздить старое. Вроде бы очевидно, нет?
 
[^]
ledchik74
18.12.2025 - 18:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 1885
Цитата
Реверс-инжиниринг - это спизживание путем копирования. А еще тут врали по 90% лидирование Китая в новых технологиях!

Ну да,
Россия тоже скопировала iPhone , Mercedes , и Hitachi.
И в итоге..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NoNoNoSky
18.12.2025 - 18:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2100
А ведь ещё недавно китайцы выкинули Россию из совместного проекта по самолёту CR929... но радующиеся россияне они же про это уже забыли moderator.gif

У Китая действительно нет модели win-win
И это не пропаганда — это следствие конфуцианской и имперской логики.

В китайской традиции:
есть центр
есть периферия
есть вассалы
Равных партнёров не существует.
Есть временные попутчики, которых используют — и выбрасывают.

Поэтому:
совместный проект возможен только на этапе заимствования
как только Китай получил нужное — партнёр становится лишним
CR929 — классический пример:
Россия дала авиационную школу, расчёты, опыт
Китай понял, что ключевые компетенции извлечены
Дальше партнёр мешает → «спасибо, до свидания»

Это не предательство.
Это нормальная логика китайской системы, выведать, узнать, забрать, послать нахуй так как больше не чего взять moderator.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
22 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1465
19 Пользователей: SpartanII, KerioReili, Naz64, bOOst, alex1i, AlexCr, Alexm77, bandieroAnt, Dimon2510, unrealdad, Ершистый, ФэтФрумос, FundukKRG, АХЗ, slawomir, svet0zar, Fagod, andak74, ArrowsF
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх