Коммунизм VS Капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JuSSS
8.10.2025 - 22:33
2
Статус: Offline


Миру - Мир!

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2999
VicBeard
Цитата
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

Почему в Германии бесплатное образование? И нормальный хозяин пускает прибыль на улучшение производства. Логично или нет?
 
[^]
VicBeard
8.10.2025 - 22:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19829
Цитата (ПростоХомяк @ 8.10.2025 - 22:27)
Потребление мяса и мясопродуктов в 2023 году в среднем на потребителя в России достигло 98,2 кг (новый рекорд), что на 4,2% больше, чем в 2022 году. В предыдущие годы динамика прироста была более скромной: в 2021–2022 годах потребление мяса и мясопродуктов составляло около 94 кг в год, в 2019–2020 годах — 91–92 кг (рост не выше 2% в год). Такие данные приводятся в новом докладе Росстата о потреблении продуктов питания в российских домохозяйствах, изученном РБК.

Среднее потребление мяса и мясопродуктов в России устойчиво растет с 2000-х годов, а по сравнению с серединой 1990-х российский потребитель ест сейчас на 85% больше мяса, следует из данных Росстата (при том что данные напрямую несопоставимы из-за усовершенствований методики). В 2023 году россиянин в среднем потреблял мяса и мясных продуктов на 2,86 тыс. руб. в месяц — на 9,7% больше, чем в 2022-м. При этом потребительские цены на мясо и птицу в 2023 году (декабрь к декабрю предыдущего года) выросли в России на 16%, а на мясные продукты — на 11%. Производство скота и птицы в стране в 2023 году увеличилось на 2,2% (после роста на 3,5% в 2022-м), следует из данных Росстата.

https://www.rbc.ru/economics/09/08/2024/66b...a7947473323a075

Качество разное, но прям на откровенное говно лично я не натыкаюсь. Без всякой статистики соглашусь, что падает потребление говядины - дорого, но падает последние несколько лет, ещё в 2017 говядина и красная рыба были широко доступны.

Что-то оптимистично. Здесь немного другая картинка
https://t.me/FactTG/18842

Сейчас не только красная, но почти любая рыба трудно доступна, в отличии от СССР.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 8.10.2025 - 22:36

Коммунизм VS Капитализм
 
[^]
nocturnal11
8.10.2025 - 22:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7048
Цитата (Viteck116 @ 08.10.2025 - 21:53)
Ключевое определение в вашем комментарии - "наиболее развитых".
И действительно, сколько в мире стран с частной собственностью на средства производства и какое количество из них можно отнести к "наиболее развитым", где действительно живется хорошо? Уверяю вас, процент не так уж и велик.
Следовательно, капитализм не настолько уж и эффективен.

А почему эти немногие благополучные кап. страны стали благополучными, чуть выше pav56 доходчиво объяснил.

Не потому, что умели управлять кадрами и ресурсами?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stalker78yd
8.10.2025 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 2135
Цитата (NERxZHUL @ 8.10.2025 - 20:42)
Да, корпорации тебя поглощают, но потому что они сильнее, и потому что ты тупо не выдерживаешь конкуренцию на рынке, а не потому что к тебе приходит Казбек со стволом, тычет тебе в ебло, и у тебя 1 процент от акций оказывается.

Да ладно ?
А не потому, что в СД этой корпорации, сидят сынки депутатов ?
Или емои какому племяннику, понравиться твоя ниша, то вместо казбека с курмультуком, к тебе прилетит налоговая, санэпидемстанции, пожарные и ещё куча замечательных людишек.
С казбеком ещё можно было потягаться, с госсыночками ни как.
 
[^]
VicBeard
8.10.2025 - 22:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19829
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:33)
VicBeard
Цитата
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

Почему в Германии бесплатное образование? И нормальный хозяин пускает прибыль на улучшение производства. Логично или нет?

Часть прибыли пускается на развитие производства и при социализме и при капитализме. Я говорю об отличиях.
ФРГ граничил с ГДР и это была витрина капитализма. Чем дальше от границы, тем меньше витриности и социальных плюшек.

Коммунизм VS Капитализм
 
[^]
motya
8.10.2025 - 22:40
3
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51544
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:35)
Сейчас не только красная, но почти любая рыба трудно доступна, в отличии от СССР.

а какая рыба была широко доступна при СССР?
 
[^]
0001
8.10.2025 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 2426
Цитата (karlson1770 @ 08.10.2025 - 20:35)
Прекрасный бред. Особенно взоржал с рыночной конкуренции- ТНК с картельный и сговорами смотрят на ТСа как на говно

Китай так вообще на всех так смотрит!
К вопросу о репрессиях - так надо иногда ряды чистить! Я полностью согласен с генералиссимусом И.В. Сталиным.
Можете шпал накидать, но обоснуйте каждую! А то как дети - прошел мимо, кинул камень.
Поясню позицию: народ у нас с гнильцой! Как только появляется возможность "хапать бесконтрольно", сразу становится эгоистом. А это негативно сказывается на обществе в целом и этот сорняк надо выпалывать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nocturnal11
8.10.2025 - 22:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7048
Цитата (VicBeard @ 08.10.2025 - 22:28)
Если кратко и грубо, то прибыль предприятия при социализме идёт в бюджет и оттуда появляются плюшки в виде бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья (да в найм, не в собственность, но бесплатно).
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

Бесплатно ничего не бывает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПростоХомяк
8.10.2025 - 22:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5313
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:28)
Цитата (lliiss @ 8.10.2025 - 22:15)
можно как то по подробнее описать этот полумифический процесс доставления результатов труда народу, потому что я вот краем уха слышал, что рабочий с СССР работал за фиксированную зарплату, как и при капитализме.
и устанавливал эту зарплату владелец средств производства, как и при капитализме.

Если кратко и грубо, то прибыль предприятия при социализме идёт в бюджет и оттуда появляются плюшки в виде бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья (да в найм, не в собственность, но бесплатно).
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

Но у такого подхода куча минусов:
Неэффективная работа, нет прямого стимула, качество твоей жизни очень опосредованно связано с эффективностью твоей работы.
Проблемы с конкуренцией и создание нескольких НИИ одного профиля решало её лишь отчасти.
Широкий простор для коррупции, кумовства и злоупотреблений. Поссорился с начальником - вылетел из очереди на квартиру.

Распределение капитала в России, конечно, ужасное. Но ведь и при капитализме оно бывает разное. Есть страны с куда более справедливым распределением даже в рамках капитализма.

Мне в общем-то всё равно - капитализм, феодализм, коммунизм, главное - его реализация. Чтоб потребление рядового гражданина (но и не конченного распиздяя-алкаша) на уровне лучших стран и без цензуры и прочих дурацких запретов, а какой там изм будет - дело десятое.
 
[^]
JuSSS
8.10.2025 - 22:42
0
Статус: Offline


Миру - Мир!

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2999
Цитата (motya @ 8.10.2025 - 20:40)
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:35)
Сейчас не только красная, но почти любая рыба трудно доступна, в отличии от СССР.

а какая рыба была широко доступна при СССР?

Ну ледяная и треска были вполне доступны, не говоря о кильке и селедке

Это сообщение отредактировал JuSSS - 8.10.2025 - 22:48
 
[^]
Klientt
8.10.2025 - 22:43
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18369
Цитата (motya @ 8.10.2025 - 21:40)
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:35)
Сейчас не только красная, но почти любая рыба трудно доступна, в отличии от СССР.

а какая рыба была широко доступна при СССР?

Та, которую ты сам выловил.
И желательно, чтобы рыбнадзора рядом не случилось. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 8.10.2025 - 22:44
 
[^]
JuSSS
8.10.2025 - 22:44
0
Статус: Offline


Миру - Мир!

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2999
VicBeard
Цитата
ФРГ граничил с ГДР и это была витрина капитализма.

Я не о прошлом, а о ситуации на данный момент
 
[^]
nocturnal11
8.10.2025 - 22:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7048
Цитата (anton79 @ 08.10.2025 - 22:00)
Все корпорации используют плановую экономику. Там горизонт планирования на несколько пятилеток вперёд.
И внутри корпорации отношения между субъектами ни разу не товарно-денежные. То есть, одни отделы не платят другим за своевременно сделанную работу.
Социализм и плановая экономика это не синонимы.
Социализм он про то, что весь результат труда достается народу, а не чуваку, который владельцем заделался .
У ТСа в статье, что, мол, капитализм это НТР.
Ну так посмотрите на СССР и его НТР.
"Гений" Илон Маск и рядом ни по своей гениальности, ни по результатам не стоял с Королевым.
Где в капиталистической России королёвы, туполевы, курчатовы, калашниковы, алферовы, старосы, капицы, глушковы?

Что за народ такой, которому все достаётся? Людям бибу сасат, а народу целое состояние

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
8.10.2025 - 22:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19829
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:24)
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 20:14)
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:12)
VicBeard
Цитата
При экспорте зерна в РИ большинство крестьян голодало.

А колхозы все были прибыльные? И за трудодни, которые даже в в пенсию не зачитывались, жили припеваючи

Наверно не все прибыльными были и что?

Ты был хоть раз в деревне 197х годов? Голода не было, но был дефицит всего. Хлеб мешками дла корма животных скупали. Комбикорм - да, слышали, но купить нереально. И это не совсем дальнее Подмосковье.
Меня на лето в деревню отвозили, так, что это не по наслышке

Был, а в 60-е даже жил в деревне. И видел как жизнь там улучшается. Мои дяди меняли последовательно мотоцикл на мотоцикл с коляской, а потом на машины.
И в отличии от нынешних голодных у помойки, тогда действительно не голодали.

Коммунизм VS Капитализм
 
[^]
anton79
8.10.2025 - 22:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2772
Цитата (Klientt @ 08.10.2025 - 22:32)
Да о том и речь!

С какого перепоя отсталая Сомали, где правит исламский шариат, где территория разбита на 6 "независимых" кластеров, которые непрерывно воюют друг с другом, должна жить так же, как Швейцария.

Это какой-то особо настырный мозговой червь высасывает остатки той жижицы, что плещется между ушей у совкодрочера.

Ты историю то Европы хорошо знаешь?
История Европы это история войн. У папы римского, например, гвардия состоит из упомянутых тобой швейцарцев, которые одно время были самыми злоебучими чертями, опиздюлявшими вообще всех, в том числе друг друга. И кантонов там больше, чем в Сомали. И резались они между собой тоже бодро.
Вот здесь у вас капитализм работает, а здесь не работает.
Почему?
Может потому, что он нигде не работает и богатство развитых стран это результат ограбления других стран, менее развитых? А менее развитые они потому, что им не дали времени развиться?
Не нравится вам пример с Сомали, вот вам Мексика. Сосед богатейшей страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
8.10.2025 - 22:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19829
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:44)
VicBeard
Цитата
ФРГ граничил с ГДР и это была витрина капитализма.

Я не о прошлом, а о ситуации на данный момент

А сейчас будет всё хуже и хуже. У на тоже пока образование немного осталось бесплатное.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 8.10.2025 - 22:51

Коммунизм VS Капитализм
 
[^]
Mikk
8.10.2025 - 22:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1731
Цитата (motya @ 8.10.2025 - 15:40)
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:35)
Сейчас не только красная, но почти любая рыба трудно доступна, в отличии от СССР.

а какая рыба была широко доступна при СССР?

Мойва. Он шутит, видимо, когда говорит о доступности красной рыбы в СССР
 
[^]
JuSSS
8.10.2025 - 22:50
0
Статус: Offline


Миру - Мир!

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2999
VicBeard
Цитата
Был, а в 60-е даже жил в деревне. И видел как жизнь там улучшается. Мои дяди меняли последовательно мотоцикл на мотоцикл с коляской, а потом на машины.

Комбайнеры? Тогда верю
 
[^]
motya
8.10.2025 - 22:51
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51544
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:42)
Ну ледяная и треска были вполне доступны, не говоря о кильке и селедке

а щас с ними что случилось?


Цитата
И в отличии от нынешних голодных у помойки, тогда действительно не голодали.

много видишь голодных у помойки?
 
[^]
Silver867
8.10.2025 - 22:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19021
Цитата (NERxZHUL @ 8.10.2025 - 20:26)
Социальные гарантии: Впервые в мире в масштабах целой страны были законодательно закреплены 8-часовой рабочий день, оплачиваемые отпуска и право на пенсионное обеспечение для всех граждан. Это создало мощный социальный стандарт.

8-часовой рабочий день был впервые закреплен в Мексике в феврале 1917 года.
Пенсии для всех в СССР появились только в 1956 году после реформ Хрущева.

Остальные сказочные истории про святой совок лень комментировать.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.10.2025 - 22:58
 
[^]
JuSSS
8.10.2025 - 22:53
3
Статус: Offline


Миру - Мир!

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2999
anton79
Цитата
Может потому, что он нигде не работает и богатство развитых стран это результат ограбления других стран, менее развитых?

И какие колонии у Швейцарии?
 
[^]
lliiss
8.10.2025 - 22:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1771
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:28)
Цитата (lliiss @ 8.10.2025 - 22:15)
можно как то по подробнее описать этот полумифический процесс доставления результатов труда народу, потому что я вот краем уха слышал, что рабочий с СССР работал за фиксированную зарплату, как и при капитализме.
и устанавливал эту зарплату владелец средств производства, как и при капитализме.

Если кратко и грубо, то прибыль предприятия при социализме идёт в бюджет и оттуда появляются плюшки в виде бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья (да в найм, не в собственность, но бесплатно).
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

вот так прям сама и идет да? объявили в стране социализм и на заводы план на выпуск продукции сам собой приходит, никто его сверху в соответствии со своими тараканами в голове не спускает, поэтому все предприятия являются прибыльными, а не просто планово затаривают склады. и эта самая прибыль у предприятий магическим образом сама собой идет куда ей надо. и никто в этом процессе не участвует, и ручки туда конечно же не сует, и шубохранилища с дворцами конечно же не строит.

ммм красота все само происходит, по народной воле.

Цитата
При капитализме прибыль идёт в карманы владельцев на их нужды - дворцы, яхты, шубохранилища, а рабочие получают ипотеку, страховую медицину, всё более платное образование.

вот так прям сама собой и идет, да? получается храбрые капиталисты еле еле сдерживают падающий на них поток яхт и всеми силами стараются хоть чуточку денег оставить на развитие производства, иначе я хуй знает как объяснить то удивительный феномен что ИИ за 5 лет от создания кривых картинок с четырьмя пальцами дорос до создания реалистичных видео, яблочники выпускают по айфону в год и последний по производительности уже обогнал средненький ПК времен выпуска первого, да и в целом технологии продолжают развиваться лавинообразно. и не просто развиваются где то в сферическом вакууме, а выходят на рынок и продаются работягам, которые их и создают.
получается и на яхты хватает, и на рост производств. и люди при этом не живут в коробке под мостом питаясь голубями.

но, вернее, некоторые живут но до прихода капитализма в эти места там просто питались голубями, коробку и мост им уже капиталисты дали.

Это сообщение отредактировал lliiss - 8.10.2025 - 22:55
 
[^]
АстроМаг
8.10.2025 - 22:53
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.25
Сообщений: 434
Я за западный тип социализма: бесплатное образование, беплатная медицина. Но ты платишь налоги большие.

В СССР - зарплата нищенская и жили как нищие все.
Зато было счастливое детство.
 
[^]
nocturnal11
8.10.2025 - 22:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7048
Цитата (Viteck116 @ 08.10.2025 - 22:02)
А ты почитай, как жили крестьяне в Российской империи и поймешь, почему.
Здесь на ЯП много постов со старыми фото крестьян царской России.
Посмотри на этих людей, на их лица, на их одежду.
Выглядеть в 25 лет на 50, ходить даже не в лаптях, а босиком и в рванине.
Зато они обеспечивали Россию и полмира зерном. Да, но за счет чего?

Вот теперь вы понимаете, как ваши истории про коммунизм выглядят со стороны...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
8.10.2025 - 22:54
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19021
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 22:48)
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:24)
Цитата (VicBeard @ 8.10.2025 - 20:14)
Цитата (JuSSS @ 8.10.2025 - 22:12)
VicBeard
Цитата
При экспорте зерна в РИ большинство крестьян голодало.

А колхозы все были прибыльные? И за трудодни, которые даже в в пенсию не зачитывались, жили припеваючи

Наверно не все прибыльными были и что?

Ты был хоть раз в деревне 197х годов? Голода не было, но был дефицит всего. Хлеб мешками дла корма животных скупали. Комбикорм - да, слышали, но купить нереально. И это не совсем дальнее Подмосковье.
Меня на лето в деревню отвозили, так, что это не по наслышке

Был, а в 60-е даже жил в деревне. И видел как жизнь там улучшается. Мои дяди меняли последовательно мотоцикл на мотоцикл с коляской, а потом на машины.
И в отличии от нынешних голодных у помойки, тогда действительно не голодали.

Нынешние голодные у помойки потом мошенникам сбрасывают с балкона миллионы рублей.

Петербурженка, посвятившая жизнь изучению и преподаванию русского языка, стала жертвой мошенников. Как стало известно «Фонтанке» 7 октября, злоумышленники представлялись сотрудниками ведомств и в итоге похитили у 70-летней женщины 2,3 миллиона рублей.
По предварительным данным, в конце сентября на телефон женщины поступил звонок от неизвестных. Голос в трубке убедил ее, что для обеспечения «безопасности денежных средств» необходимо снять все накопления и передать их через курьера.

Жертва последовала их инструкциям. В конце сентября она сняла в банке на площади Стачек миллион рублей и передала сумку с деньгами неизвестному молодому человеку на детской площадке возле своего дома. Спустя два дня история повторилась: женщина сняла еще 1,3 миллиона рублей и вновь отдала их тому же «курьеру». Возбуждено уголовное дело о мошенничестве.
https://www.fontanka.ru/2025/10/07/76063173/
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4218
8 Пользователей: tafiy, sgtpepper, lliiss, Garret, depeche1, anton79, SeVJ, SkeiF
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх