Перевал Дятлова. Конец истории


Страницы: (463) « Первая ... 366 367 [368] 369 370 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

XOM5IK

28.02.2017 - 11:29

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 272

Цитата (Dune15 @ 28.02.2017 - 11:22)

Или все же точно прижизненные?

Лично мое мнение - 100 % прижизненные. Но нас там не было, так что 95/5

[^]

~~Nordic125~~

28.02.2017 - 11:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (brync @ 28.02.2017 - 07:59)

Цитата

Если была доска, то её следы останутся до мая.

Я, хоть и не сторонник досок, ноивот тут не понял: каким образом от неё останутся следы?

Доска - это лёд.
Его ветром не выдуёт, только растаять может.
Северный Урал это не СПб, там нету длительных оттепелей.
В мае в сугробах были бы льдины

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 28.02.2017 - 12:05

[^]

smekalof

28.02.2017 - 11:31

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (Ворррон @ 28.02.2017 - 11:11)

Цитата (Весточка @ 27.02.2017 - 23:47)

А ещё настил. Почему он по размеру был только на четверых. Может когда ребята его стали делать, они уже знали, что в живых остались только они. Четыре человека

Или эти четыре человека намеревались спасаться сами без остальных. Тогда версия о единой, сплоченной группе разбивается вдребезги. В дневниках мягко оговариваются скандалы в группе,какая то напряженость в отношениях.Колеватов пытаясь разрулить ситуацию-объявляет о своем дне рождении,получает мандарин,делит его на 8(!) частей,так как Дубинина уходит. Опять же приход новенького взрослого Золотарева и авторитарность Дятлова,испытававшего чувства к Колмогоровой,бывший ухажер которой там же в группе-Дорошенко.

Может есть смысл откинуть на время версии с доской,росомахой,манси,черными старателями,ЛОСЕМ !!!,саперами ...забыть пока о Ракитене и Буянове и рассмотреть версию внутреннего конфликта ????

Сертяка вот напомнил о днюхе Золотарева в эту ночь и его поглядывании на фляжку спирта. Так может с этого скандал и начался.Дятлов авторитарно залупился и решил поставить на место этого новичка . Дальше-больше...

Тоже думал об этом.
По-моему, возможен конфликт авторитетов, теоретически руководителем был Дятлов, а фактически группа могла оглядываться на взрослого Золотарёва.

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (rytik32 @ 28.02.2017 - 12:27)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 11:08)

Оледенел бы малый слой (корка), которая вообще опасности не представляет. Именно поэтому травмы в палатке очевидны, пусть и не летальные. И гавным моментом является не глубокий снег в овраге на момент гибели. Расположение настила говорит о том, что снега было максимум по грудь в овраге в феврале. Т.е. придавить не могло. Упасть на камни Люда могла. Если вот этот снег будет настовым. Ручей не замерз. Она с наста могла упасть. Съехать по нему. Если снег был мокрый, а потом мороз, то верхний слой подмерз и образовалась корка. бред же.

Судя по тому, что остались столбики следов, снег был сухим и никаких корок не было.
Если только погода на верху и у кедра сильно не отличалась :)

Столбики в сухом снегу не образовались бы. Их выдуло бы сильным ветром.
С большой вероятностью снег был мокроват, что подтверждает метеостанция за Вижаем. Был сильный снег с ветром. Этот мокрый снег задувало в овраг. За ночь температура упала и снег обледенел.
Столбики обнаружили через три недели. За это время на солнце ситуация со снегом менялась, в результате снег вымело ветрами на склоне, столбики остались.

[^]

Ворррон

28.02.2017 - 11:31

Статус: Offline

длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 13:19)

В том-то и дело, что каждая шмотка важна была. А не оделись почему? Потому, что не могли одеться.

Но ведь вещи на настиле не валом были брошены,а АККУРАТНО разложены по кучкам. На это время было,а натянуть на себя свитер или ногу обмоткой завязать нет ? Колеватов был не травмирован точно !!!

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (Dune15 @ 28.02.2017 - 12:26)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 14:19)

В том-то и дело, что каждая шмотка важна была. А не оделись почему? Потому, что не могли одеться. Причины? Все, кто там были были в плохом состоянии, живым было уже не до них, если кто остался.
Я предполагаю, что Колмогорова осталась последняя. И её рывок к палатке был последним рывком на надежду. Она была в истерике (шоке), понимала, что осталась одна.
Две её шапки говорят о том, что утеплялась. Когда все были в палатке без головных уборов, она не могла там сидеть в двух.

У Зины нет признаком пребывания у костра, равно как и у Игоря и Рустема.

Что за признаки? Обожженная одежда? Она была только у неподвижных, которые близко к костру были.

[^]

oldcrazydad

28.02.2017 - 11:33

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14212

Цитата (Whitesable @ 28.02.2017 - 14:08)

Категорически приветствую Дед.Вот ты прав,мы с Петром да,военные на всю голову)есть такое)Поэтому не дает покоя цели Золоторарева в группе.Внедрен?Для чего и какого поиска?С высотой мы разобрались,это ваще ни зачетная высота,на Алтае на "кило сто"даже дети ходят.Может все-таки поиск чего то?На Урале то много чего найти можно,ты же геолог.Если честно я в этом вообще не разбираюсь(в геологии)

Не, отношения к геологии это иметь не может. Это работа, а не прогулка по горам с мандолиной и с бандой непрофессионалов.

[^]

~~Nordic125~~

28.02.2017 - 11:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 08:57)

Цитата (Весточка @ 27.02.2017 - 21:47)

Я просто удивляюсь)) Это прямое доказательство, что настил для четверых раненых. Нет, конечно нужно всё перевернуть и потом думать, а почему на четверых. Ну это же такая загадка

С чего взяли, что настил на 4-х?
А не 3-4-5-6?
Там что , места пронумерованы?
Вот это уж точно сова на глобус

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

smekalof

28.02.2017 - 11:34

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (Dune15 @ 28.02.2017 - 11:22)

...
Деда все вспоминают, а кто это такой?

Тот который oldcrazydad

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (Ворррон @ 28.02.2017 - 12:31)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 13:19)

В том-то и дело, что каждая шмотка важна была. А не оделись почему? Потому, что не могли одеться.

Аккуратно их разложили поисковики. Они их наверняка встряхивали и смотрели. На фото на них нет снега.

[^]

rytik32

28.02.2017 - 11:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291

Цитата (Ворррон @ 28.02.2017 - 11:11)

Может есть смысл откинуть на время версии с доской,росомахой,манси,черными старателями,даже с ЛОСЕМ !!!,саперами ...забыть пока о Ракитине и Буянове и рассмотреть версию внутреннего конфликта ????

У версии внутреннего конфликта проблемы с последовательностью смертей.
Если только Тибо всех последних троих в ручье убил, а потом сам замерз :)

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (Nordic125 @ 28.02.2017 - 12:33)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 08:57)

Цитата (Весточка @ 27.02.2017 - 21:47)

С чего взяли, что настил на 4-х?
А не 3-4-5-6?
Там что , места пронумерованы?
Вот это уж точно сова на глобус

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

На нормально лежащих четверых. Если ужаться, то и на шестерых. Короче это делу не поможет. Точно нельзя сказать цель устройства, кроме как от ветра.
http://dyatlov-pass.com/resources/340/Dyat...-the-den-03.jpg

Обратите внимание на диаметр елочек. Не хило так они поработали.

[^]

~~Nordic125~~

28.02.2017 - 11:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 08:44)

Ты лучше объясни. Изначально почему нужно думать про негодяев, если Ракитинские вырванный язык и выколотые глаза - это просто блеф!? Настолько сильно произвело впечатление его творение? Откуда вообще мысль пошла, что их завалили в глуши такой?

Объясняю (и ранее объяснял).
Потому, что любое природное явление не может ответить на 2-3-й контрольный вопрос. А чаще даже на первый.

Пример - ледяная доска!

А куда делся лёд? А ХЗ...

А про язык и глаза лично я не упомянул ни разу. И не строю на этом ничего.
Больше того, несколько раз написал, что Ракитин хорош своей аналитической работой, все увязал. Но с детективом переборщил.
Так я и думаю, что люди виноваты, но дело было проще.

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 28.02.2017 - 11:41

[^]

Ворррон

28.02.2017 - 11:42

Статус: Offline

длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 13:34)

Цитата (Ворррон @ 28.02.2017 - 12:31)

Аккуратно их разложили поисковики. Они их наверняка встряхивали и смотрели. На фото на них нет снега.

Смотрели да и ложили туда ,где взяли. Как бы не одной кучей в центре лежали и не выбрасывались наверх.

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 13:28)

Да обтирали уже вариант бешенства Золотарева. Ну 9 человек же было, не двое или трое.

Как минимум Тибо,Колеватов и примкнувшая к ним Дубинина до последнего были с ним.
На равных были группы в конфликте,учитывая,что Тибо и Золотарев были очень хорошо одеты и готовы.

ИМХО..Обсудить эту версию намного продуктивнее,чем по кругу гонять версии с росомахой,многострадальным лосем или сдачу на разряд

Это сообщение отредактировал Ворррон - 28.02.2017 - 11:43

[^]

rytik32

28.02.2017 - 11:42

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 11:31)

Вот именно, спрессованный снег остался, а сухой выдуло.
А мокрый снег не сдувается.

[^]

smekalof	28.02.2017 - 11:44 [ показать ] 3
Статус: Offline . Регистрация: 10.01.12 Сообщений: 12309	И вообще меня не покидает впечатление неестественности и несуразности действий дятловцев. Могло ли переохлаждение повлиять на мыслительные процессы?
	[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (Ворррон @ 28.02.2017 - 12:31)

На это время было,а натянуть на себя свитер или ногу обмоткой завязать нет ? Колеватов был не травмирован точно !!!

Хорошее замечание. Четверка погибла, четверка убилась, а ведь действительно Колеватов не имеет по сравнению с тройкой серьёзных травм. Просто замерз. Надо подумать...

[^]

FimaFischkin	28.02.2017 - 11:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.01.17 Сообщений: 20	Читать почти 400 страниц обсуждений нет возможности, подскажите, кто знает, какие есть версии ответа на вопрос: что заставило туристов раздеться до нижнего белья, когда они покинули палатку?
	[^]

smekalof

28.02.2017 - 11:47

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (FimaFischkin @ 28.02.2017 - 11:46)

Читать почти 400 страниц обсуждений нет возможности, подскажите, кто знает, какие есть версии ответа на вопрос: что заставило туристов раздеться до нижнего белья, когда они покинули палатку?

Когда покинули палатку они были относительно одеты.
Раздевались позже, ловя глюки при замерзании.

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (Nordic125 @ 28.02.2017 - 12:41)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 08:44)

А куда делся лёд? А ХЗ...

А почему люди? Про них никто не говорил. Условной уликой было только то, что глаза выколоты и язык вырезан. Прочитали акты - херня это. Хорошо. А почему нужно на людей-то думать посторонних в глуши? С ними просто не получается.

[^]

~~Nordic125~~

28.02.2017 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 09:08)

Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 22:31)

Цитата (Сертяка @ 27.02.2017 - 21:27)

А вот про Юр я что то засомневался.

Мы как-то легко согласились, что они были живы, жгли костер, потом все их бросили, разбрелись, они умерли, кто-то вернулся, раздел их и так далее - какие-то недообъясненные блуждания.

А если по другому немного было - спускались все, но на последних сотнях метрах (после того, как следы пропали) их разбросало по склону, и к кедру вышли только последние четверо. Может даже один Золотарев вышел, или там с Колеватовым или Тибо.

Они разожгли костер, что бы из бурана или там из ночи, на костер смогли выйти их товарищи - выползла Дубинина, например. Потом - нашли в пурге двух погибших Юр, притащили к костру, позже сняли одежду.

Трое так к костру и не пришли, остались на склоне, а последняя четверка, прождав какое-то время и построив настил, переместилась туда и перестала жечь костер.

Сумбурно, но если отшлифовать что-то есть, мне кажется

И такой вариант не исключён.
Я тебе больше скажу, внизу никакой вариант не исключён, кроме арки, завала в овраге и прыжков головой в ручей.
А вот у палатки получение травм исключено потому, что травмы...

Ну ты хитёр

Все травмы исключил и наверху и внизу. Прям и убиться теперь не могут.

Могут, конечно.

Настил - это на самом деле трамплин, как для прыжков в воду

С разбегу - ррраз и ребра в труху.

Но только если внизу были голые камни или же лёд.
Но раз так быть не могло (снег все же лежал там), то и травм в ручье (прижизненных, это важно) быть не могло.
Про верхние травмы уже даже рука устала по клавишам бацать. Ответ отрицательный, потому что ~~гладиолус~~ 1,5 км.

[^]

жалостливый

28.02.2017 - 11:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120

Цитата (rytik32 @ 28.02.2017 - 12:42)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 11:31)

Вот именно, спрессованный снег остался, а сухой выдуло.
А мокрый снег не сдувается.

За три недели там снег был и сухим и мокрым и рыхлым и настом. Меняется температура, солнце, скорость ветра.
Я не думаю, что там 100% мокрый снег. Вернее он был 100% не мокрый. Просто маловлажный, если не по научному.

[^]

~~Nordic125~~

28.02.2017 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (oldcrazydad @ 28.02.2017 - 09:31)

Цитата (жалостливый @ 28.02.2017 - 12:21)

Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 23:26)

В свете последних ~~решений ХХII съеда КПСС~~ веяний, дело было в следующей последовательности:
Спускались голышом (почти). Кстати тем, кто считает, что за 30-40 мин спуска не могли так насмерть замёрзнуть.
Как вариант, негодяи часик их поморозили около палатки, а потом отпустили, идите типа, мы не против, вот лес, вот спички, выживете как-нибудь.
На спуске умерли(потерялись, потом умерли) Дятлов, Слободин и Колмогорова.
Уже близко к кедру умерли два Юры. Но они были близко и товарищи дотащили их до кедра.
Оставшиеся 4 развели костёр, натаскали много дров, но не учли, что на открытом месте ветер быстро задует костёр, пошли делать настил.
Настил сделали, а костёр погас.
Дальше сами, сами

Начало и конец специально пропустил, это ж самое интересное - завязка и развязка! Костер они жгли за кедром по отношению к палатке. И скорее всего потому, что был ветер.

А ребра в этой эпичной версии Нордика от мороза лопнули?

Дальше сами, сами

[^]

oldcrazydad

28.02.2017 - 11:57

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14212

Цитата (smekalof @ 28.02.2017 - 14:44)

И вообще меня не покидает впечатление неестественности и несуразности действий дятловцев.
Могло ли переохлаждение повлиять на мыслительные процессы?

Еще как

[^]

rytik32

28.02.2017 - 12:00

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291

Цитата (smekalof @ 28.02.2017 - 11:47)

Цитата (FimaFischkin @ 28.02.2017 - 11:46)

Когда покинули палатку они были относительно одеты.
Раздевались позже, ловя глюки при замерзании.

Много вещей осталось в палатке и у палатки.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 374645
0 Пользователей: