Обреченный проснуться. Классовый сон человечества

Я верю-верю!! Прям как возметесь! Как соберетесь! Как начнете коммунизму строить

StalinS

А до мамкиного миллиардера не доходит без подсказки, что предприятие в изоляции от окружающего мира и общественного бытия существовать не может? Кстати, да. Сейчас уже большинство международных корпораций и работают внутри себя на социалистических принципах. Для особо одаренных повторю: внутри себя.

Это те самые "марксисты" которые до сих пор промеж себя не договорились когда был самый правильный СССР и до сих пор используют класификации классов 19 века?

Так вы перечитайте тему, ваш коллега-однопартиец эти коэффициенты ввел как основу государственности в коммунизме. Даже между собой договориться не можете, тему не читали и смеете что-то возмущаться.

я как работодатель, как человек всю жизнь изучающий общество и людей всю жизнь ответственно заявляю: те кто получает "в районе прожиточного минимума" этого заслуживает. Есть и исключения: инвалиды. Если кто-то считает что ему не дано выучиться актуальной профессии то пусть идет и получает инвалидность за слабоумие и сидит на пособии. Ах обидно? Так пецдуйте учиться. Негде работать? Переезжайте. Мне допизды что вы мало получаете. Я много людей пытался вытянуть из бедности, не хотят. Их это устраивает.


Мои коэффициенты никто не ставит. Это делаю я сам когда задаю цену своему труду в рублях.

Да я и не тебя убеждаю. Ты, и такие, как ты - нам бесполезны.
А формирование коммунистического марксистского движения - уже факт, нравится это кому-либо или нет.

Про это тебе на Тупичке рассказали?
Дружок, в России существует форма комерческой организации как

Так вы бы создали бы хоть одно работающее предприятие на ваших принципах. А мы посмотрим со стороны на вашу эффективность.

А это-то почему удивляет? Внутри идут обсуждения, дебаты, разные направления имеют свои точки зрения на разные проблемы? Что не так?

Когда говорят про кризис перепроизводства это не означает что произвели много товаров. Это означает что из-за прибавочной стоимости, те кто этот товар произвели и получили зарплату не могут этот товар купить. К СССР это вообще никак не вяжется.

Ваш пример когда кампаниям разрешали обанкротиться, конечно формально позволяет решить локально кризис перепроизводства, но во-первых, подумайте кто больше страдает при банкротстве кампаний? Думаете сами владельцы кампаний? Ошибаетесь. Тот самый рабочий класс (что вкалывал и потерял работу) и средний класс (который вкладывался в акции которые ничего теперь не стоят).

Отсюда кстати следует и во-вторых. Если наблюдали банковский кризис 2007 года, то помните, что слишком большим кампаниям никогда не дают банкротиться. Например пирамида недвижимости на западе уже лет 300 стоит и ей не дают обвалиться. Именно потому что всем будет очень хреново. А раз не дают банкротиться, то все сильнее усугубляют ситуацию используя ресурсы налогоплательщиков дабы поддержать невыгодные кампании.

Т.е. капитализм всегда будет развиваться от boom до bust, но каждый раз амплитуда осцилляций будет все шире и шире. Хорошим это не кончится.

Феодализм и рабовладельческий строй это тоже вполне себе рабочие формации. И капитализм, кстати по сравнению с ними самая молодая формация.
Но противоречия внутри капитализма уже привели к двум Мировым Войнам.
Самая же продолжительная по времени формация-это первобытный коммунизм.
Если ты ждёшь точной даты, то ты её не дождёшься. Смена формаций-процесс не мгновенный. Тот же капитализм, зародившись в 14 веке, установился в Европе (и то не везде) где-то к 18 веку.

Это ролики на ютюб и еженедельный дроч на ЯПе, ты называешь созданием движения?
Первая Диванная Коммунистическая Партия?

Ага, и еще тупичок забыл. Это всё и есть. Продолжай так думать.
Могу подсказать, где заказать песок помягче - чтоб проще было голову туда прятать.

Это сообщение отредактировал ХеррШа - 8.10.2019 - 18:57

производит предприятие... жилые девятиэтажные дома. Или атомные реакторы. Или морские лайнеры. По-вашему каждый работник предприятия должен иметь возможность купить по девятиэтажке???

с точки зрения "чистого" капитализма пофиг кто банкротится и что там со всеми этими "неудачниками" случается. Освобождается место. Автоматически. Это к тезису о том что капитализм в идеале не может остановиться в перепроизводстве. Но этот механизм есть, он естественный.

а вот это:

как раз говорит о вмешательстве регулятора чтоб нивелировать последствия несовершенства капитализма. Собственно в этом месте государство выполняет социальные функции через капиталиста. Так и норникель у нас поддерживали. И автоваз. Потому что дать деньги пролетариату напрямую глупо: они все прожрут. Нужна воля. А воли у пролетария нету. Только желание диван давить да пиво сосать.

А зачем прятать? Я человек толлерантный, кто то хочет наряжаться в рыцарские доспехи и дубасить друг дружку деревянными мечами, кто то наряжается во всякие персонажи на комик-конах, а кто то хочет поиграть в марксистов-ревалюционеров и пообсуждать как они мировой порядок шатать будут и реки вспять поворачивать.
Но что одни, что другие ролевики меня совершенно не пугают. Смешат да, веселят - да. А напугать могут только врачей психиатров массовостью психических заболеваний.

Как хорошо, что социализм свободен от кризисов

Ну это же был отсыл к классической модели поясняющей откуда берется кризис в капитализме. Не нужно же так буквально воспринимать :)

Так в том то и дело, что чтобы капитализм жил именно и нужны подобные кризисы. Однако современный гуманизм как-то не способен переварить подобную доктрину. И еще странно почему вы считаете людей потерявших работу при банкротстве их кампании неудачниками? Мне кажется они совсем не виноваты.

Ну это конечно временное решение позволяющее смягчить удар. Но в фундаментальном принципе это ничего не меняет. И даже наоборот. Чем дольше регулятор поддерживает убыточную кампанию тем хуже будет кризис.

Тут к сожалению вы увы правы. Сознательности и экономической грамотности да и воли действительно может быть маловато у трудящихся. Порою я даже думаю что именно по этому сейчас так усилено стали развивать ИИ. Может быть нами таки станет руководить мудрая skynet.

Да договорились уже. Сталинский Союз, до и после военный-самая мощная экономика всех времен. Классификацию Маркса еще никто не смог опровергнуть. Дерзайте.

Это та самая, которая без помощи проклятых капиталистов не смогла в технолоческий прогресс?
Какие разные представления о мощной экономике

идеи становятся материальной силой , когда они овладевают массами

Та самая, которую после 45-го кляты капиталисты попытались ограничить железным занавесом. Но рваться начало по всему миру.

На ЯПе Карлу бы заговнякали за неумение пользоваться абзацами.

Так это с запада к нам людей не пускали, а не наоборот? Интересно.
Или это в той же альтернативной реальности происходило, где Сталинская экономика первая во вселенной?

Это сообщение отредактировал alfеr - 8.10.2019 - 19:58

Тут к сожалению вы увы правы. Сознательности и экономической грамотности да и воли действительно может быть маловато у трудящихся. Порою я даже думаю что именно по этому сейчас так усилено стали развивать ИИ. Может быть нами таки станет руководить мудрая skynet.

Люди, всегда люди. И при капсистеме и и при социализме. НО, ИМХО при социализме добрые, хорошие черты "слабого челобрека" поощряются. А при капитализме подавляются. А мне хотелось бы жить среди добрых людей. Среди волков не хочу.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 8.10.2019 - 19:58

Так то массами, а не кучкой диванных коммуняк.

Да-да, ведь именно при социализме появились волонтерские движения, организации по защите среды, врачи без границ, доступная среда для инвалидов, пункты питания и традиция пожертвований на добрые дела.
А нет, погоди, не при социализме!

Ок. Как скажешь.

Напомню, лишь, что Робеспьер в свое время жил на чердаке и падал в голодные обмороки, в то время как за стенами Версаля Мария-Антуанетта искренне не понимала: чего это черни не нравится? А немного ранее банды грязных, вонючих оборванцев (кстати, их так и называли "Гёзы" - оборванцы), выкинули на мороз благородных испанских донов.
Я специально не касался нашего Октября и Февраля, чтобы проиллюстрировать преемственность и всеобъемлемость этого процесса.

статистика общественного мнения однозначно говорит об привлекательности левых идей. Так шта. Вопрос только во времени... и в обстоятельствах.