Дело было вчера на Артёмовской ТЭЦ в Приморье

О том, который в системе охлаждения агрегата)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как правило на ТЭЦ оперативный персонал не особо подвержен ротации.
Уже писал не один раз - более или менее вменяемые зарплаты Рабочего Персонала в населённых пунктах(кроме вахт на Северах) это как правило оперативный(заостряю внимание, оперативный!) персонал ТЭЦ и ГРЭС(Москва, тамошние зарплаты, абсолютно неинтересны - речь о России, а первую очередь о Сибири, от Урала до Камчатки).

Это даже с учётом сраного ФОРЭМ и "реформ Энергетики г-на чубайса"(много чести это писать с заглавных букв).
Уверен, что первопричина инцидента одна - сраные "аутсорсинги", символы разрухи и уничтожения Промышленности - речь о выводе собственных ремонтных служб на "аутсорс" и конечно, расплодившие после этих "реформ" "генерирующие компании"

Ну и конечно, "оптимизация", увеличение межремонтных интервалов отсутствие ЗИП и конечно, то, что знает каждый Энергетик, особенно работающий на ТЭЦ и ГРЭС - хоть что делай, но чтоб оборудование не встало ...
ФОРЭМ, мать его так...

А вот с ремонтным персоналом..
С ремонтным полный и катастрофический Пиздец!

По техническо части инцидента ничего сказать не могу - мало данных.
При снижении аварийном давления масла на смазку аварийный останов турбины со срывом вакуума и запретом включения валоповорота (пардон за банальщину, известную многим).
Это практически сентенция, разбуди ночью и любой скажет:
-Масло, вакуум, осевой - защиты со срывом вакуума.
Водород?
Защита перепад давления масло/водород, понижение уровня в демпферном баке

Почему не отработали защиты?
См. выше, скорее всего износ оборудования, либо вывод накладок защит "на сигнал" - это тоже, практика - опять-же, смотри выше - аварийный останов и всё, нагрузку ты в сеть уже не отдашь - ФОРЭМ, который для малых станций ад,треш и Израиль...

Хотя конечно, могут быть и другие причины.
Но всё равно, остаюсь при своём мнении - оборудование, в основном Советских времён достигло критического износа.
Дальше работать по нОнешним методам - нереально, необходимы капвложения в основные фонды.
И полностью исключить это проклятое слово "ТО", сиречь техобслуживание.

Точнее не так - Главный Критерий ремонта и обслуживания только один - надёжность и безаварийность работы а, не профанация, как сейчас, в виде пресловутых "ТО-1, 2,3"

А оперативный персонал...
Чаще всего просто заложники

Это сообщение отредактировал Former64 - 27.06.2024 - 13:09

Обороты мизерные
3000 оборотов в минуту. Чтобы производить 50 герц.
Как у стандартного асинхронного электромотора. Ну, почти.

Abibas77 ту недалече есть ГРЭС по молодости работал там.
Таки эксплуатация это постоянный коллектив, а ремонтники почти постоянные подрядные организации по разным видам производства проф или капремонта.
Former64 ага, подробно расписал. И проблемы с персоналом любым.

Это сообщение отредактировал Sericpai - 27.06.2024 - 13:14

Жили в Шкотово, так из окна эта ТЭЦ видна была в 1969 году. И вот на тебе-через 55 лет авария.

На охлаждение генератора идёт водород. Но тут загорелись именно подшипники на турбине, причем передний стул и второй подшипник задымили одновременно. Наверно что то с подачей масла случилось. В любом случае там турбоагрегат останавливается полностью автоматически и отключается от сети.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

думаю что там оно все отключено, ибо включалось постоянно из-за критического износа. А обслуживать и покупать новые запчасти в понимании топ-менеджмента - это излишние издержки и нечего на них тратить деньги, ведь есть ремонтники, пусть починят. Ну вот и доигрались. Прадва, посадят какого-нибудь непричастного оператора.

В таком случае защита от снижения давления масла не сработает - она не для каждого подшипника, а для общей системы смазки. Проток масла через каждый подшипник контролируется по показаниям температуры и визуально через стекло.

Это сообщение отредактировал Fomalhaut - 27.06.2024 - 13:46

из опыта могу сказать, что ставили на одном объекте в программу управления логические ключи на блокировки ПАЗ турбины по просьбе Заказчика чтобы персонал мог произвести снятие КИПа на поверку. Это плохая ситуация- но это был всего лишь компрессор воздуха КИП.

Возможно после капремонта, АСУшник забыл переключится и система работала при выключенных блокировках.
Хотя деградация САУ так же очень вероятна - сейчас какое только гавно не ставят в системы управления.

Ты где живёшь? Людям жене на порше не хватает, а ещё за учёбу детей в лондоне платить надо, а тут ты с какими-то там системами. Дядя Вася присмотрит, в перерывах между уборкой.

чубайс, когда растаскивал энергетику обещал модернизацию и инновации ...

У любой проблемы есть имя и фамилия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Достаточно два манометра на подачу и на обратку и уже будет инструмент для того, чтобы сигнализировать о неисправности.
Там же явно не шариковые подшипники, а бабитовые вкладыши в масляной ванне. А им давление надо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вспомните аварию на СШ ГЭС, тоже вина путинского дружка чубайса.



Дорвались до народного добра, еще был жив СССР

О, я туда ДГУ в контейнере ставил на 720 кВт., на резерв чего-то там,на двигателе MTU. Долго документацию сдавали) должна была запуститься)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На подаче есть манометр на общем маслопроводе, а на "обратке" нет смысла: с подшипника масло сливается без давления, ты просто не видел, там вообще струя масла меньше сечения сливной трубы.

3000 в минуту ровно.

Предполагаю, что из "современной" АСУТП был некий "стандарт" для тех станций, которые переданы в ТГК
Вибробит(вибрация подшипников)
АМАКС(растопка на газе), а защиты реализованы на панелях УКТЗМ.
Понятно, что автоматика это АКЭСР или Ломиконт/Ремиконт.

Очень мал шанс, что реализовано на более или менее современном железе.
А защиты вводятся и выводятся скорее всего по старинке - тумблерами на панелях защит или оперативными накладками.

Хотя может быть что-то и есть современное, но повторюсь - вряд-ли.
Примерно представляю, сколько стоит "АСУчивание" одного энергоблока, даже на отечественных ПЛК, а ведь ещё придётся менять и часть электроприводов ЗРА- современное АСУТП на старых Тулаэлектропривод...
Не надо такого "счастья"
Плюс демонтаж цепей питания защит постоянным током и прочее, прочее, прочее, прочее...

ЕМНИП, ТЭЦ МВт, этак на 100 стоила что-то около 20 миллиардов, лет 7 что-ли, назад - попадались такие данные.
Значит АСУТП исходя из неких общепринятых норм 10% -2 миллиарда
А если полная реконструкция старья, то миллионов 200, не меньше.

Кстати, хоть и не совсем в тему.
Одна из причин моего ухода на вахту , на Севера, в нефтянку это что ничего нового и современного на ТЭЦ просто не увидеть.
Тут и упомянутые ТГК и реформы чубайса и конечно то, что Энергетика, особенно ТЭС очень консервативны.

Если что я бывший НСЦТАИ. на станции отработал 10 лет, начинал с ДЭС ЦТАИ.

Это сообщение отредактировал Former64 - 27.06.2024 - 14:05

А разве там не должно быть никакой автоматики на отключение или сигнал при перегреве подшипников или типа того?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конкретно данную станцию не знаю.
Но есть типовые решения (уже писал выше Энергетика весьма консервативна)
По системе смазки.
Защита многоступенчатая.

Основная подача масла импеллером(ГМН), насосом на валу турбину.
При снижении давления масла на смазку
Первая ступень - включение РМН(резервного маслонасоса) переменного тока с выдержкой времени
Вторая ступень - включение АМН(аварийного) с выдержкой времени
Давление ниже аварийного - аварийный останов без выдержки времени со срывом вакуума и запретом валоповорота.

Что касается водорода.
Уплотнения держит масло.
Масло в демпферном баке, расположенном метрах в 10..15 от уровня турбинного зала.
При снижении уровня до аварийного останов ТГ с выдержкой времени без срыва вакуума.
Перепад давления масло/водород - также.

Это очень кратко, не затрагивая тонкостей

Что касается перегрева.
Температура измеряется датчиками в колодках подшипников.
Точек контроля температуры - масса!
Измеряет как правило, многоканальный комплекс.

Увы, датчики часто выходят из строя, хотя есть резервные, но они тоже, не вечные.
Замена датчика это ремонт турбины, со всеми "вытекающими".
Так что часто работают и без части данных КИП.

Ну что вы как не русский? Все системы резервирования и аварийного останова были давно заблокированы, ибо все постоянно останавливалось а выработку энергии никто не отменяли как и пиздюли за невыработку! Вон, как какая-нибудь шахта очередная взрывается, 146% оказывается, что у шахтеров отключены датчики метана. Потому что он. Постоянно пищат а уголь на-гора выдавать никто не отменял. Так и живем.🤷🏻‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага,дяденька,мне 12 лет только.
Папка комп оставил без присмотра,вот я и пытаюсь познать мир.
Сериал таких лохматых годов и такого уровня,что нет смысла держать в голове фразы и изречения из него.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И контроль металла, на основании которого и происходит замена изношенных узлов при останове. А на сегодняшний день, на одном заводе происходит интересная ситуация. Турбину вскрывают, смотрят тупым взглядом и ставят крышку на место. Потому что турбины чешские, а чехи-кураторы к нам больше не ездит. И ремонтная организация вместе с руководством завода ссыт, что просто не сможет нормально запустить турбину, если залезут своими ручонками поглубже.

Вполне может быть, что эвакуировался из помещения, кторое могло отрезать огнем, пока мог.
Если б остался - финал известен((

-Михалыч,там датчик по маслу сработал,че делать ?!
-Возьми "крокодилы" и обойди его! -
-Так я его еще вчера обошел....
-Ну так еще раз обойди......ай,блять, ой нахуй.......!