Разработчик и составитель ТЗ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sardanapal57
20.04.2023 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 3250
А я на девчонку смотрел.
Прикольная...
 
[^]
ElenkaZP
20.04.2023 - 18:16
1
Статус: Offline


Баба Лена

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 6925
а со звуком нету? а то будто гифку смотришь )))

UPD: это гифка и есть ))

Это сообщение отредактировал ElenkaZP - 20.04.2023 - 18:20
 
[^]
SpiritFX
20.04.2023 - 18:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.23
Сообщений: 458
накосячил в первом же пункте. Просили достать хлеб, а он достал булку..
 
[^]
oldhoha
20.04.2023 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6407
Фантастические твари и где они обитают. Друган работает "ведущим инженером-конструктором" . Сам конструирует, тестирует,собирает особо сложные узлы , упаковывает и помогает грузчикам погрузить в машину покупателя. Так же ведет ведомость с комплектующими и оперативно загружает манагера по закупкам.Контролирует выпуск продукции. Так же является сервисным инженером. Конструирование включает в себя : электроника, программирование , все чертежи изделия, дизайн, карта сборки, инструкция по пуску и паспорт изделия. Ну и так для души, ремонт оборудования предприятия. Зарплата полтинник чистыми. Питер.
 
[^]
Kuruewka
20.04.2023 - 19:42
4
Статус: Online


Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 5659
Старый добрый "Гарвардский курс CS50" с 14-30
 
[^]
RM17
20.04.2023 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Shuram @ 20.04.2023 - 18:04)
До боли знакомо. Иногда мне вообще кажется, что пользователи прикалываются.
Вчера звонит пользователь.
- У меня программа не работает.
- Кака программа?
- Моя.
- Какая ваша?
- Ну моя, вы что, не знаете?
- Не знаю. У меня полторы тысячи пользователей.
- Моя программа. Я в ней всегда работаю. Ярлычек в центре экрана.....

Это продвинутый пользователь. Мои мне звонят и говорят, что ничего не работает!
На поверку оказывается, что у них волос под оптическим датчиком мышки или толстенная папка с документами на клаве лежит.
 
[^]
RM17
20.04.2023 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Абзелил @ 20.04.2023 - 15:54)
Это как тот анекдот.
Мужик летит на воздушном шаре, спрашивает кого-то внизу типа где я?, а тот ему отвечает "на воздушном шаре". "Ааа, так ты программист"

Это древняя хохма.

Как-то раз шофер Черчилля сбился с дороги. Британский политик обратился к прохожему: "Извините, где я нахожусь?" "В автомобиле", — ответил тот и пошел дальше. Черчилль обратился к своему водителю: "Это ответ, достойный нашего парламента. Во-первых, краткий и хамский. Во-вторых, совершенно бесполезный. И в-третьих, не содержащий ничего такого, чего спрашивающий не знал бы сам".
 
[^]
Ежек
20.04.2023 - 20:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.21
Сообщений: 963
Все так. Без ТЗ результат хз.
 
[^]
SSerg84
20.04.2023 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (AlexPiter @ 20.04.2023 - 14:36)
Очень наглядно!

В очень далёкие времена купил советские наушники, так в описании было написано дословно так: наушник с буквой Л, наденьте на левое ухо! Наушник с буквой П, наденьте на правое ухо!
Теперь я понял для чего такое описание lol.gif

Потому что можно было сидеть и материться, какого хрена на советских наушниках написаны буржуйские буквы U и V... и как понять обычному гражданину какой стороной куда их надо надевать cool.gif
 
[^]
On75
20.04.2023 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1950
Потому что всегда нужно делать так

Разработчик и составитель ТЗ
 
[^]
Botorez
20.04.2023 - 23:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 935
Цитата (usr80 @ 20.04.2023 - 14:31)
Так же как на видио сотовую сеть Мегафон строили. По принципу, работает, а остальное и так сойдет. На Украине новую сеть так же строили.

Как строили на Украине не знаю. У себя в регионе мы строили хорошо, в приёмке базовых станций участвовали люди, которым это всё потом обслуживать. Хуёво построишь- заебёшся с обслуживанием. Это, как с автомобилем, когда свой, холишь его и лелеешь, а если каршеринговый то многое становится похуй.
 
[^]
xli
20.04.2023 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6853
Цитата (Haze2006 @ 20.04.2023 - 14:21)
Отличный пример! Как написано, так и сделано! lol.gif

это далеко не всем очевидная истинна: прежде, чем что-то делать по "ТЗ", необходимо данное "ТЗ" проверить на соответствие задаче. Т.е. в первую очередь необходимо протестировать ТЗ.

из собственной практики:
- в 17:30 в пятницу прибегает начальник: "У нас есть ТЗ!!! Зови бойца с соседней точки (минут десять пешком), сейчас же обсудим. Завтра выходим Делать!"
- звоню коллеге - он уже в метро, едет домой. Говорю: езжай дальше, пока почитаю - как раз до Теплого Стана доберешься, сообщу на счет завтра.
- просмотрел по диагонали "ТЗ" - 30-40 страниц, одна вода. Обсуждать нечего.
- спрашиваю у начальника - покажи пальцем в ТЗ то, что будем завтра начинать делать?
Пришлось тому вчитываться в "документ". Согласился с тем, что это не "документ" и ушел в закат. А уже с понедельника у конкретных представителей заказчика выясняли что же им реально надо и как нам это быстро сляпать. У нас тогда руководство в "процесс" игралось - бизнес аналитики, системные аналитики, требования... Не знаю кто с кем там что согласовал, но директор скинул "документ" в отдел разработки срочно "реализовывать".
 
[^]
JaneS
20.04.2023 - 23:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 8778
Потому что "нет нормального ТЗ - получается хз"
 
[^]
formatftp
21.04.2023 - 00:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 730
Ха. Работаю с одним крупным заказчиком, строим для них сети связи. Первое время я удивлялся, потом перестал. Зачастую в ТЗ написана полная хрень. Сначала пытался взывать к разуму, и на три объекта истратил все нервы. Потом стал согласовывать каждый шаг.
-В ТЗ ошибка. Делать правильно, или по ТЗ?!
- Что значит "правильно"?! Нужно делать по ТЗ, вы что, ни когда не занимались реализацией крупных объектов?!

-По ТЗ имеется неопределенность. Как делать?
-Читайте внимательно ТЗ и ввполняйте, соблюдая нормы!!

Окей. Прошу подтвердить, ТЗ, стр. ХХ, выполняем так: ............
-Подтверждаем.
Скрин, запись, и в папку с рабочей документацией. И мне глубоко пофиг, что это бред. Нервничать перестал почти полностью. Да и когда в смету хотябы раз включаются работы по ТЗ, а потом переделка на "как надо"- заказчик становится намного внимательнее.
 
[^]
gringo09
21.04.2023 - 01:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7634
Вот для таких видимо и пишут, что кота нельзя сушить в микроволновке. А если будет написано "Сядьте в машину", он в неё через багажник полезет? Хрень короче.
 
[^]
janibush
21.04.2023 - 01:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3516
Классный папаня, с которым доче, не будет скучно всю жизнь.)))
 
[^]
Gnustb
21.04.2023 - 06:58
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 697
 
[^]
Former64
21.04.2023 - 07:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4000
Цитата (Artemuu @ 20.04.2023 - 14:23)
Если исполнитель тупой , то никакое грамотное ТЗ ему не поможет. Как минимум если видишь косяки в ТЗ то не в тупую его выполняешь а все эти моменты обговариваешь дополнительно с заказчиком ))

Не совсем так.
Если в период разработки ТЗ не привлекался эксплуатационный персонал, досконально знающий всю специфику работы, то выйдет полная жоппа(с 2мя "п").

Так же впрочем, будет если использовать навязшую в зубах мантру
-Проект прошёл Госэкспертизу, ты что, умнее?

Сейчас всегда, без исключений, именно так.
Плюс тендеры и прочая хуета.

Итог - после пуска установки эксплуатационный персонал "допиливает" её до рабочего состояния и очень часто процентов на 50, а то и все 80 меняет.

Как пример.
Мобильная установка подготовки нефти.
Проектные "решения" - установка подбивается к фонтанной арматуре дюритовыми шлангам!!!! на "ершах", а не БРС, а давление в скважине, работающей фонтаном "очков" 60...100, при разрядке и нормальном режиме - около 16 кгс/см2
Печь подогрева нефти не имеет нижних дренажей на газовой линии
И это только верхушка айсберга.

А если установку строит сраный "инжиниринг", то тут эксплуатационному персоналу можно посочувствовать.
Не приведи Господи никому попасть в такой блудняк!

Это сообщение отредактировал Former64 - 21.04.2023 - 07:11
 
[^]
торос
21.04.2023 - 07:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.21
Сообщений: 534
Цитата
Отличный пример! Как написано, так и сделано!


Когда-то много лет назад мне довелось писать последовательности действий для персонала, по использованию лабораторного оборудования.
Так мне тогда начальник лаборатории в качестве ЦУ выдала: "Пиши, как для дураков, так как всегда найдётся "гений" который что-то сможет сделать не так при недостаточно подробном описании.

Самое интересное, что даже при нормальном, хорошем, подробном описании такой "гений" тоже найдётся)))
 
[^]
Ujinos
21.04.2023 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 1747
Цитата (Haze2006 @ 20.04.2023 - 14:21)
Отличный пример! Как написано, так и сделано! lol.gif

Если бы ТЗ прописывали подробнее, то нах тогда разработчики?
 
[^]
Sergiost
21.04.2023 - 09:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15171
Цитата (Scar1985 @ 20.04.2023 - 14:23)
типо как пишут на стаканчике с кофе не переворачивать) улыбнуло вцелом

Ну да, ну да…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Разработчик и составитель ТЗ
 
[^]
Andy121
21.04.2023 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (Scar1985 @ 20.04.2023 - 14:23)
типо как пишут на стаканчике с кофе не переворачивать) улыбнуло вцелом

Первый раз увидел в магазине креветки, как их есть не знал. Интернета тогда не было, чтобы на ютубе посмотреть.
Купил пакет - на пакете написано "креветки готовые к употреблению"
И ни слова о том, что они - неочищенные. Что они просто сваренные. Что их надо как семечки от шелухи - очищать от панциря. Семечки и орехи продавались - на пакетах написано было "очищенные" или "неочищенные".
А тут - ни слова. Ну я и съел их вместе с панцирем. Потом уехал на промывание желудка.

Поэтому да, если продукт для использования неограниченным кругом лиц - лучше писать все подробно.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 21.04.2023 - 09:43
 
[^]
vitrevers
21.04.2023 - 09:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 5850
тут КМК всё исправили бы пара иллюстраций
 
[^]
Haze2006
21.04.2023 - 10:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 598
Цитата (Ficher12 @ 20.04.2023 - 14:43)
про программиста с батонами еще не писали?

Жена отправляет мужа-программиста в магазин: - Купи батон хлеба, если
будут яйца - возьми десяток.
Муж возвращается из магазина с десятью батонами.
- Ты зачем столько хлеба купил?
- Так ведь яйца были...

Не правильные у него условия if else )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
21.04.2023 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4000
Цитата (Ujinos @ 21.04.2023 - 08:34)
Цитата (Haze2006 @ 20.04.2023 - 14:21)
Отличный пример! Как написано, так и сделано! lol.gif

Если бы ТЗ прописывали подробнее, то нах тогда разработчики?

В 50% случаев разработчики нихера не знают о производстве.
В проектировании работал, если что.
На условные 10000 проектировщиков один реально работавший на производстве, а на 100.000 проектировщиков один начинавший с низов на Производстве, прошедший все ступени к примеру, до начальника установки.

И единицы тех, кто реально представляет установку как единое целое, реально руками "пощупавший" технологию, ремонт оборудования, КИПиА,энергетику, АСУТП, связь, IT.
Я 40 лет на Производстве и знаю только одного такого проектировщика мегагуру, хотя много где поработал.

ГИП?
Не смешите мои подковы.
Даже во времена СССР ГИПы не были настоящими гуру.
Обычно ГИП не более чем обычный проектировщик, на Производстве, в эксплуатации и ремонте не работавший, просто либо более толковый, либо карьерист.

А сейчас разработчик это в основном молодняк, старпёров, начинавших в СССР мизер.

Но и материть разрабов тоже, нельзя.
Они работают по ТЗ и в общем-то ничего не могут поменять в целом, в отличие от времён СССР.
И авторский надзор сейчас чаще всего " ни о чём" - уже писал тут выше
-Проект прошёл Госэкспертизу, ты что, умнее?

И кстати, ничего подобного многим известной Воронежской пусконаладке сейчас нет.
Да, Томскнефтегазналадка это реально супер гуру, но в силу того, что сейчас совсем не СССР они, при всём моём к ним уважении не ВПНУ.

Помню первое совещание с ВПНУ в январе 1989.
Меня реально потрясло, как чётко и продуманно перекроили проект.
Всё обоснованно, продуманно.
И никто не сказал
-Проект прошёл Госэкспертизу итд...

Да, нельзя не упомянуть о 2 взрывах, уничтоживших установку процентов на 60, но тут вины ВПНУ нет.
Косяки проектировщиков, причём неустранимые, намеренные проёбы изготовителей оборудования(разрушение вертикали управления, начатое мишкой иудой)да блядское отношение к установке - смутное время, пытались получить прибыль любой ценой.

Понятно, что всё не так однозначно.
Одно дело скажем, установка подготовки нефти(самая простая по устройству), другое дело установка по производству мономеров или бутил каучука, технология или её "абсолютно не нужная для процесса производства часть(слова одного из бонз Роснефти), такая как КИПиА и АСУТП, но в общем и целом всё так, как я и написал.

Один пример из моей жизни.
Внедрение очень многим известного ТУ-газ 86.
Установка, на которой я трудился была одной из первых в СССР, где его внедряли.
1992 год.
Девочка из Москвы присылает проект.

Сразу вылезает косяк.
Созваниваемся с Москвой- толку нет.

В итоге, на свой страх и риск монтирую правильно.
Начерченный проект, с сопроводиловкой отправляем в Москву.

Где-то с год вялая переписка.

И вдруг прилетает эта девочка проектировщик.
Типичная москвичка - гонору ахренеть!
Понтов не меньше.
-Задолбали, что вы нас долбите, делайте по чертежу!

-Пошли, сходим на ЦПУ.
-Что я там не видела, у меня опыт в проектировании

Пришли на ЦПУ.
-)))) Ахренеть!
ЦПУ метров 50 длиной, с сотню панелей.

Показываю девочке:
-Вот видишь, это панели низкотемпературной сепарации это вот панели среднетемпературной, это панели печей пиролиза, это компрессорная, это подготовка пирогаза, это общезаводские.
А посредине ЦПУ щит общих замеров, на котором и смонтирована система загазованности завода.
И её видит только оператор низкотемпературного блока разделения.

-Родная моя, как ты думаешь, вот сработала сигнализация в отделении подготовки пирогаза, пойдёт ли оператор блока через всё ЦПУ к оператору отделения подготовки пирогаза?
Возьмёт ли он телефон, если у него метров 20 панелей под контролем?

Задумалась москвичка...
-Да, нет пожалуй...
Ему будет насрать на эту лампочку....

-Так вот родная, моя, мы уже смонтировали как надо.
Сигнализация выедена на рабочие места операторов соответствующих отделений.

-Я поняла, решение верное.

Через месяц пришёл новый проект, со штампом проектного института.
Хотя проект был наш, эксплуатационного персонала.

Это только один из примеров, а их я могу привести массу.

Повторюсь, беда в том, что эксплуатационники отстранены от этапа создания ТЗ,
Чаще всего эксплуатационный персонал набирают уже после этапа ТЗ.

Чтобы разбавить многобуквие.
Это тоже, проектировщики наваяли, а монтажники слепили.
Ванкор, установка подготовки пластовой воды, блок пескоуловителей
Отбор жидкости сверху, справа.
И как сцуко, сдренировать линию?!

Разработчик и составитель ТЗ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21516
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх