Авиакатастрофы. Рейс на Орск

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximilian01
28.05.2020 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 4850
Катастрофа, которая стала контрольным выстрелом, и похоронила Саратовские авиалинии.
 
[^]
sikmalola
28.05.2020 - 14:17
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 5
Цитата (Kiryan4 @ 28.05.2020 - 00:51)
По поводу поведения пилотов согласен абсолютно, и вот наверняка же есть какие то схемы поведения в таких случаях! НУ например, не растет скорость: проверь двигатели - нормально, проверь аэродинамику (закрылки, шасси и тд.) - нормально, сверь показания приборов (а там автоматика матюгалась вовсю и с этого можно было начинать) ага что то не так, а на экране желтым по черному "отключен обогрев", запроси скорость у диспетчера накрайняк если GPS нет или накрылся (а может и в первую очередь) +/- точную даст, хотя бы для понимания может самолет лететь или падать скоро начнет должно хватить, выстави +/100 километров в пределах крейсерской и думай что не так, и как с этим бороться. А тут игра в истребителя началась кака я то непонятная.

Наконец-то адекватный комментарий. Чувствуется, что если человек и не попадал в такую ситуацию, то попав в нее ничего страшнее пары ругательств в адрес правого летчика или технарей не будет.
У меня случалось. Народу, конечно, поменьше за спиной, но тем не менее. В наборе в районе сотого эшелона начинает падать приборная. Падает и слева и справа, но с разным темпом. Самолет умными сигнализациями не оборудован, ничего не орет. Полет в облаках, авиагоризонты исправны.
Переводим в горизонт, докладываем на землю, контроль режимов, конфигурации планера, оценка скорости по гпс. Вывод - отказ обогрева ппд. Решение - возврат.
Снижаемся, в районе эшелона перехода всё оттаяло, спокойно зашли и сели.
Куда-то пикировать даже мыслей не возникло. Странно всё это.
 
[^]
maximilian01
28.05.2020 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 4850
Чем дальше, тем более человек становится слабым звеном.
 
[^]
Varhog
28.05.2020 - 14:48
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 120
Для случая отказа датчиков скорости есть определенные действия экипажа. Самолёт выставляется в горизонт, выставляется режим около 70 процентов работы двигателей. И уже выясняют что происходит и исправляют проблему. Тут была паника и потеря пространственной ориентации. Как раз последние авиакатастрофы из-за этого. И Орск и суперджет в Шереметьево и ту 154 в Сочи.
 
[^]
Игорь59
28.05.2020 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 6657
У нас всегда пилоты виноваты.
 
[^]
Вольфрамыч
28.05.2020 - 15:34
1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 52177
Цитата (SteeLBoY @ 28.05.2020 - 00:15)
Цитата (Kiryan4 @ 28.05.2020 - 00:10)
Неужели ЭЛЕМЕНТАРНУЮ систему автоматики защиты от перегрева трудно ставить на все самолеты?

Но ведь автоматика тоже может не сработать как надо) а если защита отключит эту систему в полёте? А если защита не сработает и обогрев сгорит?

На случай всяких "если" придумано дублирование , резервирование и самодиагностика . К примеру , тут этих приёмников давления не один и не два , а аж три ! Но автоматика не предусмотрена - ах , это-же ненадёжно ...
 
[^]
Urikbl
28.05.2020 - 15:54
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Короче, у меня есть решение.

Когда такие непонятки со скоростью, нужно выбросить минизонд с gps-датчиком. Он, через некоторое время будет определять истинную скорость ветра. Путем несложных манипуляций бортовой компутер вычислит реальную скорость ероплана по gps самолёта и зонда.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 28.05.2020 - 15:55
 
[^]
GeorgeSKP
28.05.2020 - 15:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Halaban @ 27.05.2020 - 22:40)
На случай обледенения(отказа) что ПВД , ППД , что ПС - действия прописаны в инструкции экипажу.Как и многое другое.
Тут профпригодность под вопросом.

Так это во всех сферах деятельности
 
[^]
Morfei
28.05.2020 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9460
Цитата (SteeLBoY @ 27.05.2020 - 22:59)
Не совсем мелочь, но справиться можно. Нужно развивать грамотное взаимодействие между персоналом, причем это не только в авиации. А у нас либо слева дед из армии сидит, который чихать хотел, на то, что думает второй пилот, либо второй из училища только видео снимать умеет, а не летать, которого батя туда по блату устроил, чтоб бабки заколачивать.

Именно. У вояк есть такой термин как «боевое слеживание подразделений». Пока не пройдено и не усвоено, типа, нех воевать идти, что боевые действия не раз и показывали.
Здесь то же самое, считаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chechenanet
28.05.2020 - 16:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 342
Если кому интересно - есть передача "Расследования авиакатастроф". Все сезоны пересмотрел, очень понравилась. Там интересней рассказывают и съемки лучше... А человеческий фактор никто не отменял...
 
[^]
sam12
28.05.2020 - 16:59
4
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 975
высота 350 метров, видимости нет, а квс штурвал от себя...blink.gif

зы: неужели в такой ситуации жопой не чуешь вертикальную скорость, горизонт, параметры работы двигателей и скорый пиздец?

Это сообщение отредактировал sam12 - 28.05.2020 - 17:17
 
[^]
sam12
28.05.2020 - 17:32
1
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 975
Цитата (Varhog @ 28.05.2020 - 15:48)
Для случая отказа датчиков скорости есть определенные действия экипажа. Самолёт выставляется в горизонт, выставляется режим около 70 процентов работы двигателей. И уже выясняют что происходит и исправляют проблему. Тут была паника и потеря пространственной ориентации. Как раз последние авиакатастрофы из-за этого. И Орск и суперджет в Шереметьево и ту 154 в Сочи.

квс не понял, что произошел отказ датчиков скорости, поэтому и творил хуйню
 
[^]
Федулов
28.05.2020 - 17:33
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 44
Со вторым пилотом я сидел за одной партой в училище..... Но не суть. Ребята попали в стрессовую ситуацию. И кто и как поведёт себя в этом стрессе никто не узнает пока сам не попадет. Понятно, что у них и в мыслях не было, что обогрев забыли включить. Там, скорее всего все только и смотрели на показатель скорости. КВС летал в ВВС в многочленном экипаже. Он привык, что там сорок глаз смотрят на приборы. И если нет скорости, значит дело не в ППД, а в тангаже, режиме и что угодно. Вот он и пытался "набрать" скорость как умел......
 
[^]
VeterSevera
28.05.2020 - 17:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 2088
"Яркие мигающие рамки были деактивированы экипажем ранее", имхо, такие, если точно будут знать, что не получат пиздюлин, дай им волю могут и пищалки и лампочки кусачками пооткусывать, чтобы не раздражали faceoff.gif
 
[^]
sam12
28.05.2020 - 17:39
2
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 975
Цитата
Вот он и пытался "набрать" скорость как умел......


ну да, 44 тонны клювом вниз, 350 метров, видимость 0. мастер...
 
[^]
feeel1x
28.05.2020 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 2489
Цитата (Yopt @ 27.05.2020 - 23:25)
Немного не в тему, но как-то полетел прямым рейсом из Перми в Казань, лет 7 назад. Маленьким самолетом L-410. Пилоты там сидят за тканевой шторкой, без дверей. И вот сижу, я значит, еще в Перми, движки заведены, типа греются или еще что, но самолет еще стоит на земле, и даже не движется. Тут слышу один
пилот другому - а это что за лампочка загорелась? Я немного напрягся)

Но все прошло хорошо, пялился в окно, наслаждаясь видами - летит-то низко, только громко очень движки работают, но в целом - сносно.

Тоже на этой газели с крыльями с Перми в Казань летал, второй пилос еще воду пассажирам носил....
 
[^]
inandurak
28.05.2020 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (Игорь59 @ 28.05.2020 - 15:31)
У нас всегда пилоты виноваты.

Очень много смотрел по Дискавери случаев авиакатостроф-в 70% случаев либо прямая вина пилотов угробивших полностью исправный самолет либо мелкая поломка на которую забили(как в данном случае когда сигнализация показывала что обогрев датчика НЕ включен) или неправильно интерпретировали.
Например случай с Суперджетом:да была поломка из-за молнии но НЕ КРИТИЧЕСКАЯ,самолет управляся-что мешало пилоту не спешить посадить перегруженный с полными баками самолет а намотать круги спалив топливо и сесть в нормальном режиме? Я знаю что :возможный нагоняй от авиакомпании за впустую потраченное топливо. А в итоге компания потеряла все: и топливо и самолет и людей и репутацию. И репутация самого суперджета пострадала и всему виной только человеческий фактор. В не менее 70% случаев вина пилотов. Просто самолет это слишком сложная машина с кучей тумблеров и датчиков за которыми сложно уследить за всеми сразу да еще в условиях критической ситуации когда время идет на минуты или секунды.
 
[^]
sam12
28.05.2020 - 17:49
3
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 975
Цитата (VeterSevera @ 28.05.2020 - 18:37)
"Яркие мигающие рамки были деактивированы экипажем ранее", имхо, такие, если точно будут знать, что не получат пиздюлин, дай им волю могут и пищалки и лампочки кусачками пооткусывать, чтобы не раздражали faceoff.gif

а помнишь ssj 100 в индонезии?

system: pull up...pull up...pull up...

квс: да хуйня! мы просто пачку беломора заложили, а не индонезию...
 
[^]
Tintikun
28.05.2020 - 17:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 166
Цитата (Bormoglotik @ 27.05.2020 - 22:58)
Согласен.
Но с другой стороны, что значит, перед взлётом датчики можно перегреть, если долго вылет не разрешают?
У меня трёхкопеечный китайский чайник не перегревается, когда вода закипает, ибо автоматика отключает напругу на ТЭН.
Неужели в столь высокотехнологичной вещи как самолёт, нельзя сделать защиту от перегрева этих датчиков?

Блин там по карте контроль идёт. Обогрев пвд.... Включить... Включить и проверить. Даже если это не лёд....причина не важна. Отказ известный рекомендации чёткие прописаны. И загнать машину в пикирование ну вообще причин небыло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ШРУС
28.05.2020 - 17:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.02.20
Сообщений: 199
Цитата (XRumata @ 27.05.2020 - 22:33)
А что мешало еще и GPS поставить в систему? на случай обледенения ППД?????

там несколько скоростей,вроде как воздушная,путевая,приборная,истинная, могу ошибаться давно было

Это сообщение отредактировал ШРУС - 28.05.2020 - 17:51
 
[^]
adder38
28.05.2020 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (BMoftheW @ 27.05.2020 - 23:44)
Подавляющее количество катастроф происходит именно из-за распиздяйства пилотов, причем конкретного такого распиздяйства. Или забыли кнопку нажать, или нажали, но не ту, игнорируют показания приборов, совершают действия противоположные инструкции и т.д.

Рази ж это распиздяйство? Во — распиздяйство:
Цитата
1994, Россия, Междуреченск. Занимает достойное место в хит-параде пилотов-долбоёбов. Отличился Ярослав Кудринский, который позволил своему сыну сесть на место командира. Пятнадцатилетний сыночек славно поигрался со штурвалом, что привело к частичному отключению автопилота. Он же и заметил крен первым.
Когда же «профессиональные пилоты», наконец, соизволили заметить, что автопилот отключен, они попытались занять свои места. Командирский сынок по-прежнему сидел в кресле КВСа и выполнял противоречивые команды своего папаши, второго пилота и… друга семьи командира, который также был «профессиональным пилотом» и летел тем же рейсом. Команды были на жаргоне, который маленькое создание никак не знало. Второй же пилот в полете отодвинул свое кресло до конца назад и не мог управлять самолетом, а из-за возникших перегрузок долго не мог занять рабочее место, равно как и КВС не мог пробраться к своему.
Крен достиг 90°, аэробус терял высоту. Второй пилот, наконец, сумел выровнять самолет путем опускания носа, и командир все-таки смог вынуть малолетнего долбоёба из кресла, но было уже слишком поздно — A310 крыльями зацепился за верхушки деревьев и рухнул.
Итоги — 12 членов экипажа досрочно сложили свои полномочия, уведя за собой всех 63 пассажиров.
Особый лулз ситуации состоит в том, что в любую ветку любого авиафорума, посвященную данной катастрофе, непременно набигают профессиональные летуны с заявлениями типа «меня малолетним пиздюком отец-пилот за штурвал в полёте сажал, и я своего пиздюка посажу».
 
[^]
Bormoglotik
28.05.2020 - 18:28
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (Tintikun @ 28.05.2020 - 17:49)
Цитата (Bormoglotik @ 27.05.2020 - 22:58)
Согласен.
Но с другой стороны, что значит, перед взлётом датчики можно перегреть, если долго вылет не разрешают?
У меня трёхкопеечный китайский чайник не перегревается, когда вода закипает, ибо автоматика отключает напругу на ТЭН.
Неужели в столь высокотехнологичной вещи как самолёт, нельзя сделать защиту от перегрева этих датчиков?

Блин там по карте контроль идёт. Обогрев пвд.... Включить... Включить и проверить. Даже если это не лёд....причина не важна. Отказ известный рекомендации чёткие прописаны. И загнать машину в пикирование ну вообще причин небыло.

Но ведь загнали, же. why.gif
 
[^]
забейнога
28.05.2020 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 4260
Да им платят как космонавтам! И они ещё и хуевничают!! Не люблю самолёты! Куда хачу , куда лечу ... Хорошо хоть бухих отсеивают!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Madison333
28.05.2020 - 18:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 4449
опять эмоциональный популизм от дилетантов которые слова катастрофа от жесткой посадки или аварии не отличают

Уже давно есть нормальные разборы от вменяемых специалистов

Мало того что с использованием доступных документов по расследованию, так еще и со схемами работы систем самолета и инструкций пилотирования воздушным судном
https://youtu.be/F2FsvAO1wqw
 
[^]
забейнога
28.05.2020 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 4260
Цитата (adder38 @ 28.05.2020 - 18:08)
Рази ж это распиздяйство? Во — распиздяйство:

Да это пиздец полный! На трубе есть видос со звуком! Жесть воще!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18970
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх