850 лс против 10000 лс


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mrbb

29.10.2018 - 13:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

там в качестве топлива нитрометан

[^]

~~Primus525~~

29.10.2018 - 13:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (extrimernovo @ 29.10.2018 - 02:22)

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

Вот меня всегда поражало вот это значение в 10000 л.с.

Сейчас попробую объяснить с точки зрения науки (без сложных формул постараюсь - можете потом на калькуляторе прикинуть)...

10000 л.с. - это 7355 киловатт в час.

КПД двигателя внутреннего сгорания определяется температурой горения и температурой окружающего воздуха.

Температура горения углерода в атмосфере кислорода (как самого энергоёмкого вещества на единицу массы) - 2300 градусов Кельвина.

Максимальный возможный КПД двигателя на углероде при "нормальных условиях" - около 90% (при условии, что вся теплота будет уходить на механическое движение и на выхлопе температура продуктов горения составит ровно такое же значение, что и атмосфера снаружи).

Реальный КПД, который возможен на таких двигателях - в районе 35-40%.

Чтобы получить 10000 л.с. нужно сжигать примерно тонну чистого углерода в час. Или 1300 литров жидкого топлива.

С учётом КПД (50% взял для прикидок) это значение вырастает до 2600 литров топлива в час. Или, около 700 грамм в секунду.

Для этого понадобится около 2 килограмм чистого кислорода. Или, учитывая массовую долю кислорода в воздухе, 8 килограммов воздуха.

Учитывая среднюю плотность воздуха - это составляет около 30 кубометров воздуха.

Даже если предположить, что турбина имеет входной диаметр воздухозаборника в 1 кв.м., то для достижения необходимого давления она должная иметь длину, примерно, метров в семь. А если учесть, что и на раскрутку турбины затрачивается мощность, то по самым смелым прикидкам - метров 9.

Нет, я конечно знаю, что окислитель можно запасать предварительно в баках. И даже знаю, что есть более сильные окислители, чем кислород (хлор и фтор - из чистых). Но, даже с учётом этого, более 3000-3500 тысяч л.с. не получается!

Подойдём с другой стороны. С ускорения этого болида. 10000 л.с. (или 7355 киловатт) "на колесе" должны обеспечивать прохождение трассы болида массой в 500 килограмм 400-метровой дистанции менее, чем за 3 секунды. И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

10000 - это такой маркетинг?

Нет, я вполне верю в полную мощность в 10000 л.с., из которых 60-70% будет тратится на нагрев воздуха выхлопными газами. Но в такую эффективную мощность - не верю. Извините...

Так много слов - и пернул в лужу.

Этот мамкин технообозреватель пернул в лужу уже в третьей строке

[^]

Temuch

29.10.2018 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1142

Цитата

Цитата (ЯсУрала @ 28.10.2018 - 22:51)
Цитата

850 лс против 10000 лс

Кто из них Кто?

Ты слепой, штоли?

Я взоржал ))))))))))))))))))))

[^]

lexshadow

29.10.2018 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1426

Цитата

Чтобы получить 10000 л.с. нужно сжигать примерно тонну чистого углерода в час. Или 1300 литров жидкого топлива.

С учётом КПД (50% взял для прикидок) это значение вырастает до 2600 литров топлива в час. Или, около 700 грамм в секунду.

Мотор 8.2л, в максимальном режиме двигатель потребляет 5,7 литра нитрометанола в секунду;

Цитата

Для этого понадобится около 2 килограмм чистого кислорода. Или, учитывая массовую долю кислорода в воздухе, 8 килограммов воздуха.

Логично для угля, но тут стихиометрия примерно 1.7:1 потому как нитрометанол

Цитата

Даже если предположить, что турбина имеет входной диаметр воздухозаборника в 1 кв.м., то для достижения необходимого давления она должная иметь длину, примерно, метров в семь. А если учесть, что и на раскрутку турбины затрачивается мощность, то по самым смелым прикидкам - метров 9.

Турбина действительно адская, по словам механиков ее не может провернуть ДВС мощностью в 400 кобыл, выдает 85 кубометров уже сжатого воздуха в минуту

Цитата

400-метровой дистанции менее, чем за 3 секунды. И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

В настоящий момент Top Fuel рекорд составляет 4.441 секунд в заезде на ¼ мили. Рекорд скорости 533 км/ч.

З.ы. Кстати двигатель без капремонта выезжает более 500 заездов

[^]

Andygoo	29.10.2018 - 14:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Вологжанин Регистрация: 3.02.12 Сообщений: 8288	эту, вторую. в стену бетонную бы вманать...
	[^]

Никель

29.10.2018 - 15:14

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 174

Цитата (ramualt @ 28.10.2018 - 22:04)

Цитата (наркоша @ 28.10.2018 - 21:54)

Не, вот тут збс!

Соревнование на скорость угондашивания движков?

соревнования сопромата так то

[^]

Аларий

29.10.2018 - 15:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.11.09
Сообщений: 1116

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

10000 - это такой маркетинг?

Нет, я вполне верю в полную мощность в 10000 л.с., из которых 60-70% будет тратится на нагрев воздуха выхлопными газами. Но в такую эффективную мощность - не верю. Извините...

Диванный аналитик. Просто возьми погугли Рекорды NHRA: ¼ мили за 4,428 секунды

[^]

СССР1974

29.10.2018 - 15:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 2539

Цитата (padre666 @ 28.10.2018 - 21:56)

Цитата (наркоша @ 28.10.2018 - 21:54)

Не, вот тут збс!

ЯП хотел такие шоу у нас. А не то, что на первом канале

ага, и чтобы ещё сзади пару едросов привязывали цепью...

[^]

NSergeyV

29.10.2018 - 15:49

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 390

Цитата (ААК65 @ 29.10.2018 - 12:57)

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

10000 л.с. - это 7355 киловатт в час.
Это мощно! Где учился, на кого?

Ничего, что л.с. единица мощности, а кВт-час - энергия..

1 ватт определяется как мощность, при которой за 1 секунду времени совершается работа в 1 джоуль[3]. Таким образом, ватт является производной единицей измерения и связан с основными единицами СИ соотношением:

Вт = кг·м²/с³.

Ватт связан с другими, не входящими в систему СИ единицами измерения мощности, следующими соотношениями:

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36·10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч

Это ВЫ учите мат часть :)

[^]

1752

29.10.2018 - 18:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 2915

Цитата (tps17 @ 29.10.2018 - 01:09)

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

Вот меня всегда поражало вот это значение в 10000 л.с.

Сейчас попробую объяснить с точки зрения науки (без сложных формул постараюсь - можете потом на калькуляторе прикинуть)...
10000 л.с. - это 7355 киловатт в час.
КПД двигателя ....

10000 - это такой маркетинг?

Нет, я вполне верю в полную мощность в 10000 л.с.,.....Но в такую эффективную мощность - не верю. Извините...

Ну это потому что наверное типичный российский супер инженер который все знает )) но нихуя не видел в своей деревне блять)) в инглиш умеешь? там движек не как у твоей пиздатой приоры или 10 летней камри))) посмотри на впуск там и 30 кг засосет воздухаhttps://auto.howstuffworks.com/auto-racing/...el-dragster.htm почитай https://en.wikipedia.org/wiki/Top_Fuel While nitromethane has a much lower energy density (11.2 MJ/kg (1.21 Mcalth/lb)) than either gasoline (44 MJ/kg (4.8 Mcalth/lb)) or methanol (22.7 MJ/kg (2.46 Mcalth/lb)), an engine burning nitromethane can produce up to 2.3 times as much power as an engine burning gasoline. This is made possible by the fact that, in addition to fuel, an engine needs oxygen in order to generate force: 14.7 kg (32 lb) of air (21% oxygen) is required to burn one kilogram (2.2 lb) of gasoline, compared to only 1.7 kg (3.7 lb) of air for one kilogram of nitromethane, which, unlike gasoline, already has oxygen in its molecular composition. For a given energy output, this means that an engine can burn 7.6 times more nitromethane than gasoline.

http://www.yaplakal.com/findpost/75572348/...pic1861560.html
про российского суперинженера - просто жэсть, аж слезу прошибло

Это сообщение отредактировал 1752 - 29.10.2018 - 18:17

[^]

GhosT333

29.10.2018 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9089

Цитата (Уфимский @ 29.10.2018 - 06:03)

Как это ни кто не выезжал из 10 ?
Рекорд Маши Панова 8.2333 и это кузовная машина. И это рекорд россии, мировой к сожалению не знаю.
Топфуел как на видео едет сильно быстрее.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

GhosT333

29.10.2018 - 18:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9089

Цитата (Lennorster @ 29.10.2018 - 07:07)

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

4.44 секунды четверть мили, TOP FUEL драгстеры едут дай боже...

Из 10 секунд выезжают многие, да, далеко не сток, но и не адовые корчи.

Из 10 секунд выезжают не так что бы часто.
Но результат в средние-высокие 9 скажем не удивительно уже
Вот например
https://www.instagram.com/vadimjzx_100/p/Bk...id=j35qxq22kf7f

Машина около 800 лошадей, уверено едет высокие 9.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

Дмитрий1987	29.10.2018 - 18:38 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 24.11.09 Сообщений: 308	"Не едет 10 секунд"... Побежал язык вперед, а в теме не разобрался. У американцев через одну стрит тачка едет ниже 9 сек. А вот так работает форса на топ фуеле Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал Дмитрий1987 - 29.10.2018 - 18:38
	[^]

~~fin4~~

29.10.2018 - 18:46

Статус: Offline

линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100

Уфимский

Цитата

Подойдём с другой стороны. С ускорения этого болида. 10000 л.с. (или 7355 киловатт) "на колесе" должны обеспечивать прохождение трассы болида массой в 500 килограмм 400-метровой дистанции менее, чем за 3 секунды. И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал".

это - неправда .
рекорд на 1\4 мили (402 м) -дрэгстер Vanishing Point - 3.58 сек (на финише -621 км\час)
реактивный двигатель с топливом на основе кислорода и пероксида водорода.

[^]

GhosT333

29.10.2018 - 18:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9089

Цитата (наркоша @ 29.10.2018 - 07:36)

Цитата (Lennorster @ 28.10.2018 - 23:07)

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

переведи

Он написал что вот та дрянь что на 10 000 лошадей называется TOP FUEL это если грубо каркас на нем двигатель от 8 литров и выше и куча пластика. Работает на смесь метанола и нитрометана.
Они едут 402 метра 4,44 секунды.

Меньше 10 секунд едут многие спортивные автомобили, которые конечно не в заводской комплектации, которые подверглись доработке. Но при этом не являются чисто спортивным снарядами, а позволяют с комфортом ездить по дорогам общего пользования.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

~~Fishman44~~	29.10.2018 - 18:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.06.14 Сообщений: 2013	Меня так же на трассе,Шевроле Нива обошла,как стоячего,хотя я ехал 115 км/ч. Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

ss3010

29.10.2018 - 19:06

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 103

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

С математикой всё плохо у тебя дружок, 8 кг воздуха это примерно 8/1,3=6м3, следовательно 30 м3 воздуха - примерно 40 кг.
Мощность требуемая для привода компрессора на таких агрегатах примерно 600 кВт.
Стартует этот пепелац до сотни менее чем за 1 сек.
Рекорд на 402 м - 4,5 секунды, скорость на выходе - более 500 км/ч
из 10 сек. выезжает любая балалайка вроде заряженых ГТР или Ламбо с мощностью от 1500 л.с.
Так что сначала бы ознакомился хоть поверхностно с вопросом а потом бы вводил людей в заблуждение.

[^]

~~Carmageddon~~

29.10.2018 - 19:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 602

Цитата (Уфимский @ 28.10.2018 - 22:03)

С ускорения этого болида. 10000 л.с. (или 7355 киловатт) "на колесе" должны обеспечивать прохождение трассы болида массой в 500 килограмм 400-метровой дистанции менее, чем за 3 секунды. И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

Очнись, блин, даже тазы уже вовсю 1/4 мили за 9 секунд проезжают

[^]

nazar86	29.10.2018 - 19:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 24.07.14 Сообщений: 391	Отличные гонки! Доноры органов, всегда нужны.
	[^]

~~CrazyHostage~~	29.10.2018 - 19:14 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.01.13 Сообщений: 3733	ублюдские американские развлечения короткописечных. никогда не пойму что в этом интересного. ну придешь ты на стадион, за 5 секунд пролетит эта хрень по прямой. и что в этом интересного? лучше бы просто стрельнули из пушки ядром.
	[^]

Вольфрамыч

29.10.2018 - 19:14

-1

Статус: Online

Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54116

[QUOTE=Уфимский,28.10.2018 - 22:03] Вот меня всегда поражало вот это значение в 10000 л.с.

Скрытый текст

Сейчас попробую объяснить с точки зрения науки (без сложных формул постараюсь - можете потом на калькуляторе прикинуть)...

10000 л.с. - это 7355 киловатт в час.

КПД двигателя внутреннего сгорания определяется температурой горения и температурой окружающего воздуха.

Температура горения углерода в атмосфере кислорода (как самого энергоёмкого вещества на единицу массы) - 2300 градусов Кельвина.

Максимальный возможный КПД двигателя на углероде при "нормальных условиях" - около 90% (при условии, что вся теплота будет уходить на механическое движение и на выхлопе температура продуктов горения составит ровно такое же значение, что и атмосфера снаружи).

Реальный КПД, который возможен на таких двигателях - в районе 35-40%.

Чтобы получить 10000 л.с. нужно сжигать примерно тонну чистого углерода в час. Или 1300 литров жидкого топлива.

С учётом КПД (50% взял для прикидок) это значение вырастает до 2600 литров топлива в час. Или, около 700 грамм в секунду.

Для этого понадобится около 2 килограмм чистого кислорода. Или, учитывая массовую долю кислорода в воздухе, 8 килограммов воздуха.

Учитывая среднюю плотность воздуха - это составляет около 30 кубометров воздуха.

Даже если предположить, что турбина имеет входной диаметр воздухозаборника в 1 кв.м., то для достижения необходимого давления она должная иметь длину, примерно, метров в семь. А если учесть, что и на раскрутку турбины затрачивается мощность, то по самым смелым прикидкам - метров 9.

Нет, я конечно знаю, что окислитель можно запасать предварительно в баках. И даже знаю, что есть более сильные окислители, чем кислород (хлор и фтор - из чистых). Но, даже с учётом этого, более 3000-3500 тысяч л.с. не получается!

Подойдём с другой стороны. С ускорения этого болида. 10000 л.с. (или 7355 киловатт) "на колесе" должны обеспечивать прохождение трассы болида массой в 500 килограмм 400-метровой дистанции менее, чем за 3 секунды. И на конечной точке болид должен иметь скорость порядка 900 км/ч. В то время, как на реальных соревнованиях быстрее 10 секунд ещё никто "не выезжал". Поэтому даже такие расчёты ("от противного") приводят к значениям в 3000-3500 л.с.

10000 - это такой маркетинг?

Нет, я вполне верю в полную мощность в 10000 л.с., из которых 60-70% будет тратится на нагрев воздуха выхлопными газами. Но в такую эффективную мощность - не верю. Извините...

[/ QUOTE]
Ну ты и заморочался . А сцепные свойства шин позволят эффективно использовать весь потенциал ? Сомневаюсь , что ускорение тележки на колёсах может быть больше 1g .

Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 29.10.2018 - 19:16

[^]

dude29	29.10.2018 - 19:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.03.13 Сообщений: 8190	Это ж какой налог?!))
	[^]

Altoz

29.10.2018 - 19:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 1103

Цитата

Это ж какой налог?!))

Никакой, там налог в цену топлива входит.
Только мы платим 2 одинаковых налога...

[^]

Стаканыч78	29.10.2018 - 19:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 22.08.14 Сообщений: 183	сравнили йух с пальцем, трактор и ракету))
	[^]

Уфимский	29.10.2018 - 20:24 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.01.11 Сообщений: 1177	Извините, парни - несколько неправ был насчёт рекордов скорости. Вот это меня смутило (ввело в заблуждение). Это сообщение отредактировал Уфимский - 29.10.2018 - 20:25
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20125
0 Пользователей: