ДТП. Разберем?

Рег, ессно, тоже перестраивается. Но чуть быстрее. ))) И на месте рега надо кричать говорить очень уверенно и чувством своей полной правоты: "Я уже находился в своей полосе, полностью. Соответственно, маневр перестроения я уже закончил и ехал попутно без изменения направления движения. Круз в это время перестраивался со второй от центра полосы в левую, т.е. в ту, по которой я уже ехал. Соответственно, он должен был уступить в соответствии с п.8.4. ПДД РФ".

Это сообщение отредактировал ipv4 - 8.06.2017 - 23:16

При любом взаимном перестроении (попутное движение) действует правило "помеха справа", ибо у нас правостороннее движение и у водителя область обзора справа существенно хуже, чем слева. Оттого и правило такое.

То, что ПДД, как и многие другие законы, написаны криво - не мешает им успешно карать их нарушивших. Кто-то украл бутылку вискаря и сел на три года, кто-то - миллиард и отделался условкой.

В этой теме вопрос был простой - кто виноват в конкретном ДТП.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 8.06.2017 - 23:17

Полностью поддерживаю
Помеха справа
И где знак круговое движение
И из какого ряда направо поворачивают?

Думаю, что в данном случае подставщикам несколько не светит. Поскольку достаточно будет сформулировать кто и кому создает опасность при таком взаимном перестроении... Ну как бы глупо считать, что при перестроении влево ты можешь создать опасность т/с, движущемуся СПРАВА. ))

P.S. В качестве обоснования можно разобрать по полкам формулировку из 1.2: "Опасность для движения - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.".

Другими словами, при моем перестроении в левую полосу, я никак не смогу создать угрозу ДТП авто, двигающемуся справа от меня с той же скоростью и в том же направлении.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 8.06.2017 - 23:18

Повторяю, факт "занятия полосы" не освобождает от последствий требования "уступить дорогу". Ты так же можешь со второстепенки перед машиной на главную вывалиться и возмущаться, что тебе жопу разбили. Термин "уступить дорогу" вполне доступно объясняет, что важен не факт нахождения транспортного средства в том или ином месте проезжей части, а именно действия водителя

Ну вот тут всерьёз пишут, что оба перестраивались, и при перестроении влево рег создал опасность шевроле, движущемуся справа. Мне это кажется странным. Но в ПДД действительно есть такая фигня. Так что и на прямой может прокатить.

P.S. А вообще никакого перестроения тут и в помине нет. Оба выполняют манёвр поворота (ведь они меняют направление движения, в отличие от перестроения), и столкновение произошло ещё до завершения этого манёвра. Так что белый нарушил 8.6 и именно это стало причиной аварии.

Это сообщение отредактировал user778 - 8.06.2017 - 23:21

Тогда ненавязчивый вопрос (и такая же картинка): кто виноват?

Регик ехал по кольцу!!! Какая обоюдка? Белый заезжал на кольцо!!! виноват 1000%

Хм, у белого даже вмятины, вроде бы, не осталось. Интересно, у рега чё там

А я о чем говорил еще на первой странице?

Именно по этой картинке? Красный! Потому што синий, хоть и сигнализировал поворотником о своем намерении, но ехал по своей полосе. А морду ему красный подвинул. ))))

А если серьезно, то в такой ситуации надо будет очень тщательно разбираться имменно для того, чтобы "парадоксально" не пришили 8.4 в части про одновременное перестроение.

А с хуя бы перестроение влево двух машин становится "взаимным"? Левой машине не нужно в ряд правой, так откуда взаимность? И, кстати, как правая машина должна узнать, что соседу нужно налево? По ходу, прокачивать скилл ясновидения, ибо поворотников левых ей не видно. Так что не несите пурги. А то я так левый поворот включу и начну замедляться, выбирая момент влево уйти, а какой-то ебанат справа мне в бочину приедет и скажет "взаимное перестроение, я помеха справа", так что ли?

https://www.google.ru/maps/@47.2955376,39.7...3312!8i6656

Вот этот прекрёсток. Есть нужные знаки.

Я не совсем про 8.1. ))

В ПДД нет слово "взаимный". Там есть "одновременное перестроение".

Ну, положим, в 8.4 нет ни слова про "взаимность".
Есть только "При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа" )))

Ага, а еще там есть фраза "если траектории пересекаются", и как же они пересекутся если обоим нужно влево, а? Вариантов два: 1- оба едут влево и траектории не пересекаются, 2- правый ебашит в бочину левому, значит левый ехал без изменения направления движения и правому пиздец!

Где? В 8.4? Нет.
Но еще раз повторюсь, думаю, при ДТП с той картинки Юрца надо будет рассматривать ситуацию более тщательно. Кто куда ехал, как, кто кому приехал, когда, как и т.п.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 8.06.2017 - 23:30

А на практике скорость перестроения (угол движения поперёк полос) может быть различна. И траектории вполне могут пересекаться при одновременном перестроении. И ни один водитель не будет при этом смотреть вправо.

А про ясновидение есть хоть слово? Или как ты собрался доказывать, что левой машине нужно было влево... Ехал он себе спокойно с левым поворотником, ты его ебанул, он поворотник выключил, включил аварийку и "привет" тебе 8.4.

user778

8.6 тут каким боком? Здесь 13.10 (вторая часть) и 8.4 (вторая часть).

Gringo2000

Если совсем по правилам, то въезжать на перекрёсток с круговым движением надо с правым поворотником. В ролике ДТП произошло именно в момент въезда на перекрёсток.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 8.06.2017 - 23:34

Если я УЖЕ двигаюсь по свое полосе, а передо мной в мой полосу кто-то перестраивается, то он должен уступить. Выезд со второстепенной/прилегающей не в счет, потому как там будет создана помеха авто, двигающемуся по главной, причем без изменения направления.

Вот тут тот, кто едет справа, как бы может по ПДД выдавливать того, кто едет слева сразу же как только тот начнёт перестроение (а перестроения на магистраль производятся медленно и аккуратно). На практике виновным назначат правого с вероятностью 99%. А чем отличается сабжевая ситуация? Ну кроме того, что на самом деле там одновременный поворот, а не перестроение.

Вот 13.10 тут точно ни при чем!

8.4 - да. После того, как они въехали в первую полосу, при дальнейшем движении к центру круга они перестраиваются.

8.6 - то же. Они должны поворачивать по возможности ближе к правому краю проезжей части, но при этом (8.1) не создавая опасности, в том числе и друг другу.

А на практике, находясь справа от машины, как ты определишь решил ли водила просто сместиться к левому краю полосы, объезжая ямы, или начал перестроение влево?