Классическая и болезненная дорожная ситуация по пути из Суздаля во Владимир.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexspspb
30.01.2019 - 19:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.13
Сообщений: 5241
Цитата (danatriel @ 30.01.2019 - 18:02)

А есть еще правило 3Д. Я бы обгонялу пропустил и все поехали бы дальше. Было такое у меня, крузак меня чуть не снес, когда я налево поворачивал, ниче, не обеднел, пропустил утырка и поехал.

открыл пдд, нет такого правила, более того по медкомиссии дураку и прав давать не должны.
 
[^]
АншлагТВ
30.01.2019 - 19:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
бухой чтоль? видно же что моргать начал а он еще и газку поддал
 
[^]
Kroliknolik
30.01.2019 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 1501
Цитата (dirmor @ 30.01.2019 - 17:49)
перед пересечением с примыкающими дорогами обгон запрещён!

Давно права получал то?
 
[^]
Свояк
30.01.2019 - 19:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14206
Цитата (MaxQuadCore @ 30.01.2019 - 19:00)
Цитата (Свояк @ 30.01.2019 - 22:35)
Двигаться по встречке левее сплошной ЗАПРЕЩЕНО. Вообще.

Да! И за это регик понесёт заслуженное наказание - от 4 до 6-ти месяцев без прав.
Теперь перейдем к пункту о том, кто виновен в ДТП...

Аналогия. Без ремня двигаться нельзя. Вообще!. Значит ли это, что тот кто едет без ремня, автоматически виновен во всех ДТП?

Походу большинство народа только слышало звон об оформлении ДТП.

Как обычно начинают поминать непристегнутые ремни. Вы еще езду без документов вспомните.

Все нарушения, которые имеют отношение к причинению вреда другим участникам движения, вносятся в пакет документов об аварии. Поэтому не нужно сравнивать непристегнутый ремень и езду по встречке в запрещенном для этого месте.

Цитата
Этот пункт он ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ

Это что же такого спорного в 9.1.1? Как раз пока этого пункта не было, все считали нарушением только ПЕРЕСЕЧЕНИЕ сплошной.
 
[^]
danatriel
30.01.2019 - 19:13
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 117
Цитата (MisClerical @ 30.01.2019 - 19:06)
Цитата
8.1.При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

А еще написано, что участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил (пункт 1.3). Однако регистратор как-то забил на это, верно? Так что глупо теперь требовать соблюдения ПДД от остальных.
Цитата
Как бы бредово это не звучало, то регик в момент ДТП маневров не совершал, а двигался прямо, а вот поворачивающий совершал маневр поворота.

А обгон точно не маневр? Точно-точно? Ты полагаешь, "еду прямо - не маневрирую"? Смотри, например:
Цитата
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.

Оба-на, да? А если едешь задним ходом, но прямо, то это не маневр?
Цитата
Тут судья спросит, была ли возможность у водителя предотвратить ДТП? Ответ: Да.

М-м-м-м, фантазии пошли. А судья точно так спросит?
Ну давай представим, что судья спросит "А что регистратор делал на встречке, если там запрещен обгон (1), поворотник был виден (2), а погодные и дорожные условия были шикарными (3)? Была возможность предотвратить ДТП у регистратора?" Ответ: Да. Ну вот и все.

Еще раз: поворачивающий требования ПДД выполнил до буквы, преимущество в движении было у него. Регистратор - многое нарушил, причем на лишение. Ты все еще настаиваешь, что рег - лапушка невинная, но без прав, а поворачивающий - злобный и слепой пидарас, который виноват в ДТП, потому что мог предотвратить его? Выше ты написал, что там вообще обгон разрешен, теперь вот считаешь, что это не нарушитель обязан убеждаться в безопасности маневров, а все вокруг, а нарушитель как бы вообще не при делах... why.gif

Чего ты передергиваешь? Почитай судебную практику...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
gelon1
30.01.2019 - 19:13
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 3
Он по сути и в поворот то не вписался. Как они заебали - эти целящиеся в поворот водятлы. Не едут а спят.
 
[^]
Kroliknolik
30.01.2019 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 1501
Затупил, поворотники четко был виден. Не понимаю, почему у половины гузно рвёт от этого «вопиющего» случая...
 
[^]
chabh21
30.01.2019 - 19:14
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.10.17
Сообщений: 1
Цитата (dirmor @ 30.01.2019 - 17:49)
перед пересечением с примыкающими дорогами обгон запрещён!

В России нет такого запрета. В Белоруссии вроде запрещен.
Тут регика должно было напрячь начало удлиняющихся прервистых - линии сближения со сплошной. Невнимательный олух, в общем
 
[^]
сергей31
30.01.2019 - 19:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6295
Регик мудак, но кого менты сделают аиноватым остается под вопромом. Итак и так можно ситуацию обрисовать
 
[^]
MaxQuadCore
30.01.2019 - 19:21
0
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (Свояк @ 30.01.2019 - 23:12)
Цитата (MaxQuadCore @ 30.01.2019 - 19:00)
Цитата (Свояк @ 30.01.2019 - 22:35)
Двигаться по встречке левее сплошной ЗАПРЕЩЕНО. Вообще.

Да! И за это регик понесёт заслуженное наказание - от 4 до 6-ти месяцев без прав.
Теперь перейдем к пункту о том, кто виновен в ДТП...

Аналогия. Без ремня двигаться нельзя. Вообще!. Значит ли это, что тот кто едет без ремня, автоматически виновен во всех ДТП?

Походу большинство народа только слышало звон об оформлении ДТП.

Как обычно начинают поминать непристегнутые ремни. Вы еще езду без документов вспомните.

Как раз практика - критерий истины. Я ж говорю Евдокимов-Щербинский. Щербинского признали виновным по правилам.
И только буча, поднятая в интернете (в частности на авто вл ру), пикеты, пикеты, Карл, и с трудом доказанная скорость Евдокимова под 200, спасла чувака.
И ещё горка, да. Горка нужна была для того, чтобы доказать, что поворачивающий не имел возможности увидеть низко летящего по встречке

Это сообщение отредактировал MaxQuadCore - 30.01.2019 - 19:32
 
[^]
Andriv
30.01.2019 - 19:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3894
Я за вину регика в полном объёме. Поворачивающий ничего не нарушил и выполнил все требования ПДД. В отличии от регика...
 
[^]
danatriel
30.01.2019 - 19:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 117
Кстати, ребята. Раз пошла такая пьянка, то ответьте на такой вопрос.
Дтп на перекрестке, первый ехал на зеленый, но с превышением скорости, допустим 150 км/ч, а второй хотел проскочить на красный и не проскочил. И кто будет виноват в ДТП?
Не думаете, что ситуации схожи с точки зрения правоприменения?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал danatriel - 30.01.2019 - 19:23
 
[^]
MisClerical
30.01.2019 - 19:23
2
Статус: Offline


Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391
Цитата
Чего ты передергиваешь? Почитай судебную практику...

Что значит "передергиваешь"? У нас до ужаса беспомощный в правовом отношении народ. Таким и 10.1 пишут, и 8.1 там, где его в помине нет, и обгон-то там был разрешен (а прикинь, что ты поворачивал, в тебя так влетели, а ты еще и сам грустно мычишь, мол, да, сам виноват, не убедился, тут и обогнать можно было).
Не хочу я читать практику, ты к ней апеллируешь - ты и показывай. "Почитай". Я тоже так скажу - так ты почитай ПДД-то (я, кстати, пункты указал). Рег виновен в ДТП и ниибёт, ты почитай судебную практику.

Хорош уже басни и бредни тащить сюда. В этой "судебной практике" хотя бы годичной давности и ПДД звучали иначе, и ситуации были иные.
 
[^]
Walter08
30.01.2019 - 19:24
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Jimm11 @ 30.01.2019 - 23:07)
Цитата (GeniusG @ 30.01.2019 - 17:54)
Цитата (VMaximI @ 30.01.2019 - 17:52)
Цитата (razh @ 30.01.2019 - 17:50)
Сплошную же видно!

И поворотники тоже... faceoff.gif


Но не в той полосе...

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Во-во! agree.gif
Это ответ всем водятелам отписавшимся про вину несмотрящего в зеркала поворачивающего.
Мог (но не обязан) посмотреть, ради собственной безопасности, но в ДТП невиновен! dont.gif

Ну ну... случай классический, виноват будет поворачивающий с формулировкой " не убедился в безопасности маневра".
Таких ситуаций чуть более, чем дохуя.

 
[^]
danatriel
30.01.2019 - 19:24
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 117
Цитата (MisClerical @ 30.01.2019 - 19:23)
Цитата
Чего ты передергиваешь? Почитай судебную практику...

Что значит "передергиваешь"? У нас до ужаса беспомощный в правовом отношении народ. Таким и 10.1 пишут, и 8.1 там, где его в помине нет, и обгон-то там был разрешен (а прикинь, что ты поворачивал, в тебя так влетели, а ты еще и сам грустно мычишь, мол, да, сам виноват, не убедился, тут и обогнать можно было).
Не хочу я читать практику, ты к ней апеллируешь - ты и показывай. "Почитай". Я тоже так скажу - так ты почитай ПДД-то (я, кстати, пункты указал). Рег виновен в ДТП и ниибёт, ты почитай судебную практику.

Хорош уже басни и бредни тащить сюда. В этой "судебной практике" хотя бы годичной давности и ПДД звучали иначе, и ситуации были иные.

Я скидывал ссылку на гарант. Или весь текст сюда вылить?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
MisClerical
30.01.2019 - 19:26
3
Статус: Offline


Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391
Цитата (danatriel @ 30.01.2019 - 19:24)
Цитата (MisClerical @ 30.01.2019 - 19:23)
Цитата
Чего ты передергиваешь? Почитай судебную практику...

Что значит "передергиваешь"? У нас до ужаса беспомощный в правовом отношении народ. Таким и 10.1 пишут, и 8.1 там, где его в помине нет, и обгон-то там был разрешен (а прикинь, что ты поворачивал, в тебя так влетели, а ты еще и сам грустно мычишь, мол, да, сам виноват, не убедился, тут и обогнать можно было).
Не хочу я читать практику, ты к ней апеллируешь - ты и показывай. "Почитай". Я тоже так скажу - так ты почитай ПДД-то (я, кстати, пункты указал). Рег виновен в ДТП и ниибёт, ты почитай судебную практику.

Хорош уже басни и бредни тащить сюда. В этой "судебной практике" хотя бы годичной давности и ПДД звучали иначе, и ситуации были иные.

Я скидывал ссылку на гарант. Или весь текст сюда вылить?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Подожди. Конкретный аналогичный случай, на кой мне "Гарант"? Или весь текст копать? Приводи практику.

Так и есть, ссылка аж от 2013 года.
Еще раз и специально для тебя: Тогда пункт 13.12 звучал иначе и требовал от поворачивающего пропустить всех - встречных, обгоняющих, крадущихся и летающих. Теперь же такого нет - обязан пропустить только встречных, а значит, 8.1 идет в печь.

Это сообщение отредактировал MisClerical - 30.01.2019 - 19:35
 
[^]
MaxQuadCore
30.01.2019 - 19:26
-4
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (Andriv @ 30.01.2019 - 23:21)
Я за вину регика в полном объёме. Поворачивающий ничего не нарушил и выполнил все требования ПДД. В отличии от регика...

НЕ убедился.
Пусть регик бухой, обкуренный, внучатый племянник Усамы Бен-Ладена, педофил в пятом поколении, а ты не убедился. dont.gif
 
[^]
trahtenberg8
30.01.2019 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.18
Сообщений: 2035
Цитата (Jimm11 @ 30.01.2019 - 18:07)
Цитата (GeniusG @ 30.01.2019 - 17:54)
Цитата (VMaximI @ 30.01.2019 - 17:52)
Цитата (razh @ 30.01.2019 - 17:50)
Сплошную же видно!

И поворотники тоже... faceoff.gif


Но не в той полосе...

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Во-во! agree.gif
Это ответ всем водятелам отписавшимся про вину несмотрящего в зеркала поворачивающего.
Мог (но не обязан) посмотреть, ради собственной безопасности, но в ДТП невиновен! dont.gif

Да обоюдка тут. Поворачивающий перед совершением маневра обязан убедиться в его безопасности.
 
[^]
Walter08
30.01.2019 - 19:28
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Andriv @ 31.01.2019 - 00:21)
Я за вину регика в полном объёме. Поворачивающий ничего не нарушил и выполнил все требования ПДД. В отличии от регика...

Не выполнил требование 8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
 
[^]
danatriel
30.01.2019 - 19:29
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 117
Цитата (MisClerical @ 30.01.2019 - 19:26)
Цитата (danatriel @ 30.01.2019 - 19:24)
Цитата (MisClerical @ 30.01.2019 - 19:23)
Цитата
Чего ты передергиваешь? Почитай судебную практику...

Что значит "передергиваешь"? У нас до ужаса беспомощный в правовом отношении народ. Таким и 10.1 пишут, и 8.1 там, где его в помине нет, и обгон-то там был разрешен (а прикинь, что ты поворачивал, в тебя так влетели, а ты еще и сам грустно мычишь, мол, да, сам виноват, не убедился, тут и обогнать можно было).
Не хочу я читать практику, ты к ней апеллируешь - ты и показывай. "Почитай". Я тоже так скажу - так ты почитай ПДД-то (я, кстати, пункты указал). Рег виновен в ДТП и ниибёт, ты почитай судебную практику.

Хорош уже басни и бредни тащить сюда. В этой "судебной практике" хотя бы годичной давности и ПДД звучали иначе, и ситуации были иные.

Я скидывал ссылку на гарант. Или весь текст сюда вылить?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Подожди. Конкретный аналогичный случай, на кой мне "Гарант"? Или весь текст копать? Приводи практику.

Специально для тебя продублирую ссылку.

ну и для справки есть мнение:
http://www.garant.ru/ia/opinion/author/mazuhina/509334/
 
[^]
Walter08
30.01.2019 - 19:29
-7
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (trahtenberg8 @ 31.01.2019 - 00:28)
Цитата (Jimm11 @ 30.01.2019 - 18:07)
Цитата (GeniusG @ 30.01.2019 - 17:54)
Цитата (VMaximI @ 30.01.2019 - 17:52)
Цитата (razh @ 30.01.2019 - 17:50)
Сплошную же видно!

И поворотники тоже... faceoff.gif


Но не в той полосе...

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Во-во! agree.gif
Это ответ всем водятелам отписавшимся про вину несмотрящего в зеркала поворачивающего.
Мог (но не обязан) посмотреть, ради собственной безопасности, но в ДТП невиновен! dont.gif

Да обоюдка тут. Поворачивающий перед совершением маневра обязан убедиться в его безопасности.

С фига ли обоюдка? Что нарушил регик?
 
[^]
wadimkad
30.01.2019 - 19:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 5734
Цитата (hurakan @ 30.01.2019 - 17:49)
регик пидор

там все хороши, один с правого ряда поворачивает через сплошную, второй скорее всего (нет видео со знаками, "а я уверен они там есть, но видео обрезали" там наверное полоса для поворота) обгоняет по полосе для поворота.

Это сообщение отредактировал wadimkad - 30.01.2019 - 19:31
 
[^]
danatriel
30.01.2019 - 19:32
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 117
почитайте, если по ссылкам лень ходить


В ходе разбирательства суды, как правило, признают вину обоих участников, хотя бывают и исключения. Так, Идринский районный суд Красноярского края в своем решении от 12 октября 2010 г. по делу № 11-4/2010 (2-1-10) указал, что обгоняющий водитель при обнаружении опасности (в том числе – увидев начавшего пересекать траекторию его движения попутный автомобиль) должен немедленно прекратить обгон (видимо, вернувшись на свою полосу движения или остановившись), а если он этого не сделал – вина в ДТП лежит полностью на нем. Похожее решение вынес Коломенский городской суд Московской области 1 июня 2012 год, указав также, что виновность установлена исходя из места столкновения – поскольку им является "левая полоса движения, что в совокупности с механическими повреждениями на обеих автомашинах, свидетельствует о том, что водитель уже заканчивал поворот налево, а водитель З. обгонял его, следовательно, виноват в ДТП З.", при этом если бы столкновение произошло на середине проезжей части или чуть ближе к левой полосе, то, как пишет суд в решении, можно было говорить о виновности другого водителя, так как это свидетельствовало бы, что он, начав поворот, не убедился в безопасности своего маневра. Место столкновения и характер повреждений транспортных средств в иной ситуации – когда оно произошло в момент, когда обгоняющий в момент столкновения уже проезжал мимо автомобиля поворачивающего, "въехавшего" непосредственно в него, признаны судом основанием для признания виновным в ДТП именно поворачивающего, поскольку он "создал опасность и помехи для движения автомобилю, воспрепятствовав ему в завершении обгона своей машины" (решение Суда Еврейской автономной области от 13 января 2012 г.).

В другом случае суд установил, что у обгоняющего "не было технической возможности предотвратить столкновение", поэтому возложил всю ответственность на поворачивающего (апелляционное определение Верховного суда Республики Карелия от 22 января 2013 г. по делу № 33-28/2013).

В некоторых случаях суды при вынесении решения руководствуются выводами эксперта-автотехника о том, действия какого именно участника-нарушителя явились непосредственной причиной приведшей к возникновению ДТП (например, апелляционное определение СК по гражданским делам Кемеровского областного суда от 24 августа 2012 г. по делу № 33-7978), и возлагают всю ответственность на него.

Установив вину обоих водителей в ДТП, суд может, не углубляясь в детали, счесть степень ответственности каждого из них равной и взыскать в пользу каждого участника половину от заявленных им требований (например, постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 16 января 2013 г. № 03АП-5670/12, решение Дедовичского районного суда Псковской области от 22 июня 2009 г. по делу № 2-84, апелляционное определение СК по гражданским делам Орловского областного суда от 17 июля 2012 г. по делу № 33-1268). В то же время существуют и более оригинальные способы определения степени вины каждого из водителей.

Так, например, в решении Октябрьского районного суда г. Омска от 15 июня 2009 г. по делу № 2-000/2009 указано, что "поскольку ПДД отдают приоритет транспортным средствам, движущимся прямолинейно", вина должна распределяться так: обгоняющий виновен на 30%, а поворачивающий – на 70%. Бородинский городской суд Красноярского края в своем решении от 1 декабря 2010 г. по делу № 2-420/2010 указал, что хотя нарушение ПДД допустили оба, но поскольку один из водителей находился в состоянии алкогольного опьянения, то степень его вины должна быть определена в размере 90%. В другой ситуации суд счел, что именно нарушение правил обгоняющим и его неправомерные действия (повышенная скорость движения) способствовали созданию аварийной ситуации, поэтому установил его вину в размере 80% (кассационное определение Пермского краевого суда от 20 июня 2011 г. по делу № 33-6092).

А вот Уссурийский районный суд Приморского края при вынесении приговора по делу № 1-11-2011 взыскал с оставшегося в живых водителя затребованный потерпевшими размер материального вреда полностью, несмотря на установление обоюдной вины водителей, а размер морального вреда - уменьшил в несколько раз (к сожалению, сведений об обращении данного водителя к наследникам с иском о возмещении причиненного ему материального вреда и результатах такого обращения обнаружить не удалось).

Таким образом, в каждой конкретной ситуации решение судьбы обоих водителей будет зависеть от обстоятельств ДТП и позиции, занятой судом - единого рецепта поведения в этом случае не существует. Можно лишь посоветовать быть внимательнее при совершении каждого маневра, не забывать смотреть в зеркало заднего вида, и быть готовым к любым неожиданностям на дороге.



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/ia/opinion/author/maz.../#ixzz5e6ppuNFD
 
[^]
Andriv
30.01.2019 - 19:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3894
Цитата (MaxQuadCore @ 30.01.2019 - 19:26)
НЕ убедился.
Пусть регик бухой, обкуренный, внучатый племянник Усамы Бен-Ладена, педофил в пятом поколении, а ты не убедился. dont.gif

Читай действующую редакцию ПДД. Пропускать и убеждаться он должен только по отношению к встречным.
Вон выше уже приводили действующие пункты.
 
[^]
Асикандр
30.01.2019 - 19:43
-3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 736
Цитата (razh @ 30.01.2019 - 17:50)
Сплошную же видно!

Но эта сплошная такой длинны, что её хватает только для того что бы успешно врезаться в поворачивающий транспорт. Специально пересмотрел ролик. Но скорость, особенно зимой следует выбирать осторожно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21717
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх