Наган, ТТ, ПМ. Тест на пробитие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лютыйзверь
12.04.2017 - 11:14
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (BattlePorQ @ 12.04.2017 - 11:11)
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 11:03)
Угумс. Тока ишшо попасть сначала нужно.

Ну так и попасть сорок пятым проще - отдача мягче и комфортнее.

У этого вообще нет отдачи, по слухам))

Наган, ТТ, ПМ.  Тест на пробитие
 
[^]
BattlePorQ
12.04.2017 - 11:14
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (лютыйзверь @ 12.04.2017 - 11:11)
Если смотреть канал Хаупмана (а я смотрю), Глок 17 самый лучший пистолет. Стоит дешево, стреляет много, не ломается, легкий, пластиковый)))

Лёгкий - очень сомнительное достоинство. А вот неудобный - да. И в пластик я не верю, да и в бескурковые УСМ. Впрочем, каждому своё. Я с Глоком подружиться не смог. Капризный он. Мне что-нибудь старое и железное надо ))
 
[^]
Paramaunt
12.04.2017 - 11:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 658
Цитата (Alex0053 @ 12.04.2017 - 11:08)
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 09:58)
Миф про "останавливающее действие" уже опровергли. Не существует его (по крайней мере в том виде, как его представляют).

Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия", в отличии от попадания в нужное место (например, ЦНС или важный орган), то наибольшее значение имеют как раз проникающее действие, чтобы добраться до этого органа, и большой боезапас, чтобы обеспечить наибольшую вероятность попадания в него.

Если б это было так, то экспансивные пули не пользовались бы такой, вполне заслуженной, популярностью. dont.gif

Ну да, а ФБР-то и не в курсе https://loadoutroom.com/12077/fbi-going-9mm-comes-science/
 
[^]
Paramaunt
12.04.2017 - 11:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 658
Цитата (BattlePorQ @ 12.04.2017 - 11:11)
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 11:03)
Угумс. Тока ишшо попасть сначала нужно.

Ну так и попасть сорок пятым проще - отдача мягче и комфортнее.

Попасть проще тому, у кого патронов больше, а не у кого калибр ширше.
 
[^]
BattlePorQ
12.04.2017 - 11:15
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (лютыйзверь @ 12.04.2017 - 11:14)
У этого вообще нет отдачи, по слухам))

С другой стороны, если будет необходимость стрелять по бронированным тушкам, так я лучше автомат возьму )
 
[^]
ARCH1TECTOR
12.04.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 158
Цитата (ВесельчакU @ 12.04.2017 - 11:09)
ARCH1TECTOR, не нужно так нервно реагировать, уважаемый.
Я написал о том, что прочел. Это во-первых.
А во-вторых, думаю, что из ТТ я настрелял поболе вашего. Когда была возможность.
Бутылка с водой, кстати, хреновый аргумент. По вашей логике пуля двенадцатого калибра попадая в кабанью ляжку вследствие "гидроудара" должна разорвать ее на мелкие куски?
Не хочу разводить срач, не люблю этого. Но не нужно корчить из себя оружейного гуру.

Не нужно писать заголовками из СПИД ИНФО 90 годов, и я не буду приводить факты... при чем здесь ляшка кабана? думаю ваш "киллер" хотя бы раз попал в брюшную полость заказа или по пяткам отстрелял обойму? gigi.gif
 
[^]
BattlePorQ
12.04.2017 - 11:17
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 11:15)
Попасть проще тому, у кого патронов больше, а не у кого калибр ширше.

Ну а сколько патронов с собой брать - это уже дело хозяйское. Хотя, конечно, сорок пятые потяжелее будут.
 
[^]
SophistOmen
12.04.2017 - 11:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 946
Цитата (Покусакус @ 12.04.2017 - 10:02)
Владел в разное время всеми тремя. По сути - выбор каждого из этих стволов подразумевает задачу, под которую ты его берешь и удобство ношения и применения для каждого пользователя.

Например не всем нравится, что у ТТ нет самовзвода, или что в нагане патроны по одному вставлять и по одной вынимать гильзы.

По сути из всего этого - самый универсальный это ПМ, так как магазинное питание, самовзвод, компактность ношения.

А на тему пробития - даже бронированный оппонент сядет на жопу и захочет к маме, если получит двойку из ПМ, даже богопротивными патронами ППО. А лежащий, кряхтящий и кашляющий от боли в груди враг - уже не так опасен.

Мне ПМ вообще не глянулся. Резкая отдача, короткая прицельная линия.
Понятно, что это не само по себе, а оборотная сторона плюсов конструкции. Но не глянулся.
Если бы был выбор - однозначно Глока бы предпочёл.
 
[^]
пицца
12.04.2017 - 11:25
3
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1035
Из этих трех стволов носить с собой надо ПМ, наган будет красиво смотреться на стенке, а ТТ пригодится в железнодорожных войсках - отверстия делать, вдоль и поперек.
 
[^]
хермитков
12.04.2017 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 1376
Ндааа...
1. расстояние для выстрела на пробитие неприемлемое. С полметра пуля даже максимальную скорость не успеет набрать. Уже косяк и погрешность.

2. Даже ежу понятно, что патрон 7.62х25 мощнее. Справляясь с брониками 3 класса, пара бумажных блоков вообще не проблема.

3. ПМ 9х18 ясен пень для останавливающего действия создан и нафига его сравнивать в этом смысле с ТТ?

4. Результаты вполне предсказуемы, если обратить внимание на навеску пороха и форму пули. Разные пистолеты (+револьвер) для решения разных задач.

но забавно

Это сообщение отредактировал хермитков - 12.04.2017 - 11:26
 
[^]
SophistOmen
12.04.2017 - 11:29
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 946
Цитата (хермитков @ 12.04.2017 - 11:25)
Ндааа...
1. расстояние для выстрела на пробитие неприемлемое. С полметра пуля даже максимальную скорость не успеет набрать. Уже косяк и погрешность.

2. Даже ежу понятно, что патрон 7.62х25 мощнее. Справляясь с брониками 3 класса, пара бумажных блоков вообще не проблема.

3. ПМ 9х18 ясен пень для останавливающего действия создан и нафига его сравнивать в этом смысле с ТТ?

4. Результаты вполне предсказуемы, если обратить внимание на навеску пороха и форму пули. Разные пистолеты (+револьвер) для решения разных задач.

но забавно

У меня по первому пункту вопрос.
А давно ли скорость стала расти после выхода пули из канала ствола?..
Я аж заволновался, стал пересматривать баллистические таблицы :)
 
[^]
Sladik
12.04.2017 - 11:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 38
А меня учили, что неправильно класть пистолет на поверхность предохранителем вниз!
 
[^]
хаупман
12.04.2017 - 11:31
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
хермитков
Цитата
Даже ежу понятно, что патрон 7.62х25 мощнее. Справляясь с брониками 3 класса, пара бумажных блоков вообще не проблема.

Можно подробнее про пробитие бронежилетов 3 класса патроном 7,62х25? Или же вы про американскую классификацию?
 
[^]
хаупман
12.04.2017 - 11:35
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (SophistOmen @ 12.04.2017 - 11:29)
Цитата (хермитков @ 12.04.2017 - 11:25)
Ндааа...
1. расстояние для выстрела на пробитие неприемлемое. С полметра пуля даже максимальную скорость не успеет набрать. Уже косяк и погрешность.

2. Даже ежу понятно, что патрон 7.62х25 мощнее. Справляясь с брониками 3 класса, пара бумажных блоков вообще не проблема.

3. ПМ 9х18 ясен пень для останавливающего действия создан и нафига его сравнивать в этом  смысле с ТТ?

4. Результаты вполне предсказуемы, если обратить внимание на навеску пороха и форму пули. Разные пистолеты (+револьвер) для решения разных задач.

но забавно

У меня по первому пункту вопрос.
А давно ли скорость стала расти после выхода пули из канала ствола?..
Я аж заволновался, стал пересматривать баллистические таблицы :)

Ну, если быть до конца физиком, то да, пока газы не рассеялись пуля набирает скорость. Другое дело что это расстояние крайне мало и обычно скрадывается ДТК.
Ах да.. был еще реактивный пистолет. Там, да пули выходили на максимум то ли через 5 , то ли через 8 метров..
 
[^]
HitokiriRid
12.04.2017 - 11:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 43
Цитата (хермитков @ 12.04.2017 - 11:25)
Ндааа...
1. расстояние для выстрела на пробитие неприемлемое. С полметра пуля даже максимальную скорость не успеет набрать. Уже косяк и погрешность.

Шта? о_0
 
[^]
kompromatov
12.04.2017 - 11:52
1
Статус: Offline


ПохуЮЮккинист

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2045
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 10:58)
Цитата (kompromatov @ 12.04.2017 - 10:08)
Если в автомир перенести сравнения, то звучало бы то так, "сравним ниву , УАЗ и ваз 2108 на проходимость"
ПМ останавливающее оружие... для этих целей и создавался. Пробивать задачу ему и не ставили. Наган и ТТ валящее оружие...

Миф про "останавливающее действие" уже опровергли. Не существует его (по крайней мере в том виде, как его представляют).

Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия", в отличии от попадания в нужное место (например, ЦНС или важный орган), то наибольшее значение имеют как раз проникающее действие, чтобы добраться до этого органа, и большой боезапас, чтобы обеспечить наибольшую вероятность попадания в него.

Попадание , попаданием... можно и камнем в нужно место попасть и человека на тот свет отправить.
Одно дело когда бьют молотком в грудь и совсем другое когда шилом.
Во втором случае человек не сразу и поймёт что ранен.

Останавливающее оружие как раз и предназначено для того , что б донести до человека что в него попали. И не дать возможность кинуться на стрелка с ножом.

ПМ по этому и на вооружении в мвд. Больше шансов тормознуть криминальный элемент и меньше шансов затоталить на месте.
 
[^]
хаупман
12.04.2017 - 12:23
7
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата
ПМ по этому и на вооружении в мвд. Больше шансов тормознуть криминальный элемент и меньше шансов затоталить на месте.

ПМ на вооружении МВД по разным причинам. От того что "тупо не поменяли" ,до " и так сойдет". Я тут на днях у полиции видел шлем "сфера". Этож писец. Еще у них в Оружейка СШ-68. Это не значит что для них это самое оно.
До этого у милиции был ТТ и не жаловались. Что им поставят на вооружение то и будет. Если честно, у ПМ куча недостатков, но "за неимением гербовой, пишем на обычной". Носят и не жужжат.
 
[^]
Paramaunt
12.04.2017 - 12:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 658
Цитата (kompromatov @ 12.04.2017 - 11:52)
Цитата (Paramaunt @ 12.04.2017 - 10:58)
Цитата (kompromatov @ 12.04.2017 - 10:08)
Если в автомир перенести сравнения, то звучало бы то так, "сравним ниву , УАЗ и ваз 2108 на проходимость"
ПМ останавливающее оружие... для этих целей и создавался. Пробивать задачу ему и не ставили. Наган и ТТ валящее оружие...

Миф про "останавливающее действие" уже опровергли. Не существует его (по крайней мере в том виде, как его представляют).

Так как никакая комбинация боеприпасов или калибров у личного оружия не гарантирует этого самого "останавливающего действия", в отличии от попадания в нужное место (например, ЦНС или важный орган), то наибольшее значение имеют как раз проникающее действие, чтобы добраться до этого органа, и большой боезапас, чтобы обеспечить наибольшую вероятность попадания в него.

Попадание , попаданием... можно и камнем в нужно место попасть и человека на тот свет отправить.
Одно дело когда бьют молотком в грудь и совсем другое когда шилом.
Во втором случае человек не сразу и поймёт что ранен.

Останавливающее оружие как раз и предназначено для того , что б донести до человека что в него попали. И не дать возможность кинуться на стрелка с ножом.

ПМ по этому и на вооружении в мвд. Больше шансов тормознуть криминальный элемент и меньше шансов затоталить на месте.

"Останавливающее оружие" - это что-то новенькое.

Да и сравнение с молотком и шилом оррригинальное.

ПМ потому на вооружении, что по ряду причин не могут запилить чего-то другое (да и не хотят; банально лень). Если что-то и создают, то создают с недостатками, а потом ещё и чехарда с принятием на вооружение.

Это сообщение отредактировал Paramaunt - 12.04.2017 - 12:31
 
[^]
хаупман
12.04.2017 - 12:34
0
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Кстати, а Наган сейчас где-нибудь применяется? Раньше он был у ВОХРовцев..
А сейчас?
 
[^]
Marklarov
12.04.2017 - 13:16
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 160
Какие нахуй 15 см? Подарите ему линейку!
 
[^]
лютыйзверь
12.04.2017 - 13:21
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (хаупман @ 12.04.2017 - 12:34)
Кстати, а Наган сейчас где-нибудь применяется? Раньше он был у ВОХРовцев..
А сейчас?

в РЖД охране еще и ППШ есть наверное до сих пор)))
 
[^]
serpb83
12.04.2017 - 13:23 [ показать ]
-45
BattlePorQ
12.04.2017 - 13:25
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (лютыйзверь @ 12.04.2017 - 13:21)
в РЖД охране еще и ППШ есть наверное до сих пор)))

Я в общем-то и Фроловке не удивлюсь )
 
[^]
хаупман
12.04.2017 - 13:28
7
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (serpb83 @ 12.04.2017 - 13:23)
Сколько же крестьян красножопые ублюдки перестреляли из этих стволов..
Потомки сменив цвет дожидаются новой возможности. А пока что забавляются продажей наркоты населению, торговлей органов и инъекциями из человеческих эмбрионов в разные части тела.

Идиот???
 
[^]
serpb83
12.04.2017 - 13:33
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 716
Забавно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30572
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх