Трагический инцидент произошел в ночь на субботу на Московской кольцевой автомобильной дороге (МКАД)

Зачем она вообще его решила пропустить? Никогда моргальщиклв не спешу порадовать, если еду не по крайней левой на трассе.

Ну, вот, ни разу не считаю, что сову на глобус.

У меня есть вопрос: как грузовик не въебался во впереди идущее т/с, если он в результате наехал на мотоциклистку, которая не перестраивалась с соседней полосы, не подрезала никого, а просто, фактически, не успела уехать с полосы фурщика?

Более того, на видео видно, что фуровод начал ускоряться и опережать мотоцикл, не дождавшись, пока тот уедет с полосы. Т.е., другими словами, фурщик начал опережение при несоблюдении безопасного бокового интервала. Да, в правилах нигде не написано, что такое "безопасный" боковой интервал, но, раз при опережении произошло дтп с опережаемым т/с, очевидно, что интервал безопасным не был.

Про "в любом случае" - опять не миф. Если почитать 9.10, то в нём речь идёт о "движущемся впереди" т/с. Понятно, что мы разговариваем про те т/с, траектория движения которых совпадает. К едущим параллельными курсами п 9.10 как-то не очень применим, поскольку опасности для движения нет и возникнуть при отсутствии их маневрирования не может (а их маневрирование регламентируется другими пунктами правил).

"Подрезал" - это в терминах ПДД "перестроился, создав помеху". И 9.10 здесь не при чём. Опасности, даже теоретической, в таком случае, не существовало до того, как маневрирование т/с не привело к пересечению траекторий. И в этом случае, единственное требование ПДД - снижать скорость вплоть до остановки (10.1).

и дистанцию недостаточную держал, педрила, надеюсь он доволен, убил девчонку

А фура, в силу несоблюдения 9.10 произвела наезд на разложившегося мотоциклиста.

Я подозреваю, что для мотоциклиста такая ситуация весьма страшная - если сзади наступает на пятки фура, то, случись чо - она тебя закатает в асфальт. И мотоциклист это должен понимать - инстинкт самосохранения не у всех отменили. Не стрёмно под таким прессом ехать? Мне и в коробке не сильно спокойно, а если на 2 колёсах...

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.07.2022 - 09:59

Для начала моцык должен был избежать личного ДТП с падением мотоцикла. Процитировать кому-то пункт про обязанности любого водителя избегать ДТП, в том числе и со своим транспортом?
Вот если бы фура его толкнула, тогда да, водителю-фуроводу не свезло бы!

Это сообщение отредактировал Лякса - 10.07.2022 - 09:59

То есть "расклад" впереди фуры из-за дорожных условий это совершенно допустимое поведение на дороге?
И мотоциклист не обязан учитывать при вождении эти все нюансы?

Это сообщение отредактировал Лякса - 10.07.2022 - 10:05

Фура, в силу приближения к мотоциклу на небезопасную дистанцию (нарушения 9.10), использования дальнего света фар (нарушение 19.2) и использования сигнала (нарушение 19.10) понудила мотоциклистку к выполнению небезопасного манёрва, который привёл к падению.

Это для начала. И эта взаимосвязь, я думаю, очень даже может быть установлена уголовным следствием. Нарушение есть? Есть. К смерти привели? Привели, следствие установит. 264 УК РФ. Почитайте формулировку статьи - там нет ни слова про вину в ДТП, там только про нарушения ПДД, повлекшие тяжёлый ущерб здоровью или смерть.

Поэтому, ваше "моцык должен был избежать", думаю, уголовное следствие канать особо не будет. По логике, следствие должно выйти на причины падения и того, кто это падение спровоцировал.

Ну и, если посмотреть, опять же, ролик внимательно, фура начала опережение, не дожидаясь, пока мотоцикл уедет из полосы фуры. Другими словами, фура начала опережение при несоблюдении безопасного бокового интервала.

В теории такое может быть вообще случайностью, на ровно месте - это мотоцикл. И, да, покажите мне человека, который никогда в жизни не совершил ни одной ошибки - хватит уже про "допустимое поведение".

Задача водителя - соблюдать дистанцию такую, которая позволит избежать столкновения (в нашем случае, наезда), п 9.10 именно так и сформулирован.

"Поведение" здесь - только со стороны водителя фуры, который посредством нарушения трёх пунктов правил, возможно, напугал мотоциклистку и, в любом случае, толкнул её на небезопасный манёвр. Если бы этот пидор соблюдал ПДД (на садился на жопу, не мигал, не дудел - на всё это у него права нет), ничего бы не произошло.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.07.2022 - 10:13

Так. А покажи плиз стоп кадр, где фура врезается в ДВИЖУЩИЙСЯ мотоцикл. Не летящий неуправляемо хз куда, а движущийся.
Т.Е. если бы мот не упал, то они разьехались бы. И где же небезопасный интервал?
Ты жестко тянешь сову именно в том месте, где упавший мот у тебя является движущимся ТС. А мот уже в аварии, даже без всякого наезда со стороны фуры. Он неуправляем и хз куда полетит.
Ага, значит подрезал это другое. Но чем принципиально для меня отличается рывок рулем в мою сторону или падание ТС с водителем наперерез моей траектории. А ведь до этого они не пересекались.

По сути - мот ушел с траектории движения фуры, упал и стал опасностью для движения, появления которой предсказать было нельзя.

Факт сгона мото с полосы морганием фар не отрицается, но это можно сказать нормально для долбаебов грузовых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если б кто то послал нахер фуру с морганием то тоже ничего не было бы. Если фура дала бы мото в зад и вопросов кто виноват не было бы вообще.

Ну ,скажем, у тебя наёбка (или недопонимание) состоит как раз в этом: "если бы мот не упал".

Ни в одном слове 9.10 нет ни одного условия. 9.10 не сформулирован же примерно так: "дистанция должна позволить избежать столкновения в случае отсутствии опасности и риска её возникновения"? Ну как пример.

Формулировка в 9.10: "дистанция должна позволить избежать столкновения". Чистая логика: если столкновение произошло, дистанция не позволила этого сделать. Всё остальное - домыслы и демагогия.

Формулировка в 9.10: "соблюдать безопасный боковой интервал". Чистая логика: если при опережении ДТП с опережаемым произошло, значит интервал безопасным не был. Всё остальное - домыслы и демагогия.

Я сову не натягиваю, ещё раз. За мгновение до падения мотоцикл был движущимся т/с и фуровод обязан был соблюдать дистанцию. Мот лёг - наезд произведён - дистанция не позволила избежать. Что может быть проще?

Пример: едешь ты на пузотёрке за фурой... например, за пустой Вольво, которая способна остановиться практически колом. Перед ней возникает опасность, она во избежании ДТП применяет экстренное торможение и тут же останавливается. Твои тормоза хуже + время на реакцию - ты, с твоим таким подходом, торчишь в жопе у фуры. Стоящей. Она не двигалась в момент столкновения и не была движущимся впереди т/с. Гаишник тебе однозначно 9.10 напишет. И суд подтвердит.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.07.2022 - 11:04

Тем не менее, у фуры - три нарушения ПДД, произведённых сознательно для понуждения мотоциклиста покинуть полосу. Если вести речь об уголовном деле, это должно быть значимым фактом.

P.S. И ещё раз: наличие у тебя на жопе, на явно небезопасной дистанции, фуры представляет для тебя очень неиллюзорную опасность. Если у тебя есть инстинкт самосохранения, то ты от этой опасности попытаешься уйти. Что и попыталась сделать мотоциклистка. Глупо посылать нахуй и игнорировать присутствие у тебя над головой дамоклова меча и делать вид, что всё нормально.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.07.2022 - 11:09

А твоя наебка в том, что тут 9.10 нету. Ты сам себя убедил что оно и так и гнешь свою линию.
Мот ушел с траектории, дорога свободна, впереди никого нет. Все. Пофиг что там было за секунду или за 5 минут до этого.

В твоем примере все верно написано, но он не имеет ничего общего с тем, что представлено на видео. Вообще. А вот если бы вольва ушла направо, я дал газу а вольва без обьявления войны пошла бы обратно в мою сторону - то тут о 9.10 речи и не шло.

Два, а не три. И ни одно из них к ДТП не вело.

Ну хуй знает, грузовик, иногда у них тормоза отказывают и они несутся, сигналя, и моргая фарами. Я бы и на машине постарался свалить с полосы максимально быстро, если бы сзади увидел такое. Деанонимизирован уже этот злопидор?

Это сообщение отредактировал zaq1234 - 10.07.2022 - 11:12

Еще раз - лето позапрошлого года. Московская трасса, населенный пункт Любань. Ремонт, одна полоса, знак 40. Моя скорость 55. Сзади обморгавшаяся фура. Я в столб не поехал и скорость не прибавлял. Страшно? Да. Боишься сильно - на ОТ.
Не думай, что ты один такой по нашим дорогам ездишь, а остальные в стране розовых пони.

Это сообщение отредактировал lion2006 - 10.07.2022 - 11:16

Мот не ушел с траектории фуры на безопасное боковое расстояние.

Почему мой пример не имеет ничего общего с тем, что представлено на видео?
Задам вопрос по-другому: в чем принципиальная разница в соблюдении дистанции и бокового интервала в одном случае относительно другого? Почему, следуя за фурой, ты обязан понимать, что фура может остановиться неожиданно для тебя и очень быстро и, соответственно, соблюдать дистанцию из расчёта этого, но ты не обязан предполагать, что мот может просто упасть (и поэтому дистанцию соблюдать не надо)?

Окай, если бы Вольво уезжает направо, ты, не дожидаясь, пока она закончит перестроение в соседнюю полосу идёшь на опережение... и тут жопу вольвы (или камаза в прицепом, похуй) подбрасывает (в силу дефекта на дороге) и слегка (только слегка) смещает в твою стороны - ты получаешь этой жопой в бочину и улетаешь в ебеня или под встречку. Кто будет виноват? Как, насчёт 9.10?

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.07.2022 - 11:18

Три. Дальний свет фар, звуковой сигнал, небезопасная дистанция. И не сказал, что они привели непосредственно к ДТП.

Я сказал, что они были сделаны сознательно для понуждения мотоциклиста покинуть полосу. И что для уголовного следствия, по логике, это должно быть значимым фактом, если вообще не решающим - есть же ещё статья 109 УК РФ, по которой действия фуровода вполне могут быть квалифицированы.

Ушел. Иначе его фура бортанула бы и от упал бы от этого.
Вот в том то и разница, что я и не должен и не могу предполагать, что мот упадет. Торможение фуру это нормально, падение мото нет.
Я не могу начать опережать вольво, пока она не уйдет. Хвост ее не даст. Надумано.

Тут вроде водила фуры виноват,не? Не держал дистанцию, проебал вспышку на низкой скорости. Причины завала мота могут быть разные, но виновен в гибели однозначно ебанутый грузовик.

Вот, давай не путать ситуации. Таких. как у тебя, - в моём случае, это каждый ремонт на трассе - я вообще честные 40 еду в такой ситуации, поскольку там - люди. Угадай, в скольких процентах случаев мне фуры мигают и сигналят?

Ключевой момент твоей ситуации - одна полоса. Тебе один хер деваться некуда. И ты, как я понимаю, в коробке, которая тебя хоть как-то спасти попытается.

В ситуации из стартпоста полоса была не одна, справа было свободно. Прессинг на мотоциклиста, я предполагаю, оказывается гораздо больший - соответственно, с учётом наличия инстинкта самосохранения, желание уйти от опасности при наличии возможности это сделать вполне естественно.

Да, девочка переоценила свою способность переехать срез асфальта. Ошиблась. Надо её за это убивать? Давайте тогда всех мочить за любые ошибки!

Два. Небезопасную дистанцию ты придумал. Был удар в зад? - то да. Небыло? Значит небыло.
Принудить водителя светом фар и гудком невозможно. Почему я в моей случае с криком ААААА не убрался в столб с дороги фуры? Потому как это было бы неверное решение. Девочка ошиблась в действиях. Руль повернула она сама, а не водитель фуры.

Не ушёл на безопасное расстояние. Водитель фуры не соблюдал безопасный боковой интервал.

Исходя из твоей логики, понятия "безопасный боковой интервал" вообще не должно быть. Правильно? Потому что все твои рассуждения приводят к тому, что если образовался хоть какой-то боковой интервал - всё норм, "ушёл с траектории" - можно ехать.

Полоса одна. Деваться мне было куда - я мог дать газу. Мог? Мог. Не стал? Не стал. Поморгал фурщик и перестал. Благо у меня зеркала автоматом затемняются, не мешал даже. Кончилось ограничение - я от него уехал.

Ну свободно справа. И насрать. Не нравится мне эта права полоса, там асфальт срезан. Сам туда и перестраивайся, я не хочу.

Инстинкт это хорошо. С его помощью не глядя выворачивают под встречный камаз. Или в остановку полную людей. Не вытравил из себя это - ну едь справа, учись.