Красноярец атаковал охранника гипермаркета перцовым баллончиком

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cromwell
30.11.2016 - 18:07
-2
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (vasilevsky @ 30.11.2016 - 17:44)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 16:50)
Это ты мне показывай, где охранника осудили по 127 УК. Тебе сразу х*й показать или всё-таки пойдешь практику смотреть по 127 статье, чтобы понять кого и при каких обстоятельствах осуждают? Ты же упрямый, как я вижу. Сообщений не читаешь, где мною сто раз сказано, что при подозрении охранники и сотрудники магазина действуют на свой страх и риск, и максимум, что может им грозить - 300 рублей по 19.1 КоАП РФ. Потому что когда срабатывают рамки и просят вывернуть карманы, то это никакое не ограничение свободы, что бы всякие малограмотные люди, вроде тебя, поэтому поводу ни думали. Рамки же сработали, надо разобраться, что случилось, почему они сработали. Сигнализация на машине у тебя сработает, что будешь делать? Ничего? Покер? Оно и видно.

Отличные у тебя знания. Давайте разберемся. Ты когда говоришь про охранника и 127 УК РФ представляешь себе саму суть уголовного преследования ? Кто является субъектом по 127 ? А есть такая статья 203 УК РФ, кто является субъектом по ней ? Надеюсь ты уловил суть. Значит когда будет заходить речь о привлечении охранника, следствию нужно будет выяснить является ли охранник субъектом охранной деятельности, если да то пойдет за превышение по 203 так как это специальная норма и применяется она, надеюсь ты вспомнил азы, а если он лишь сотрудник в форме охранника - по 127 УК РФ. Что касается практики, то так как ты просишь показать практику привлечения охранника по 127, я скажу сразу - её не может существовать, исходя из того что я написал выше. Практики же привлечения по 127 полно, это может быть кто угодно, сотрудник ли он магазина в форме охранника - значения не имеет, имеет значение оконченный состав.

Что касается привлечения охранников связанных с магазином то пожалуйста:
Постановление Президиума Самарского областного суда от 02.12.2010 N 44у/213-2010
П. признан виновным в том, что он, работая согласно трудового договора <...> и имея удостоверение частного охранника, примерно в 13 часов 29 марта 2010 года, занимаясь патрулированием <...>, расположенного на <...>, узнав по рации, что совершена кража из магазина <...> пришел в служебное помещение данного магазина, где находился задержанный ФИО1. Сознавая, что его действия выходят за пределы полномочий, установленных законодательством РФ и его должностной инструкции, вопреки задачам своей деятельности, умышленно, беспричинно, грубо нарушая общественный порядок, выражая явное неуважение к обществу, из хулиганских побуждений с силой нанес ФИО1 два удара кулаком в область живота, причинив закрытую травму живота в виде разрыва селезенки, повлекшие ее удаление, что повлекло тяжкие последствия и явилось опасным для жизни, повлекло потерю органа и причинило тяжкий вред здоровью.

Про упомянутую тобой 19.1. Эта статья находится в главе 19 КоАП, озаглавленной как АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПРОТИВ ПОРЯДКА УПРАВЛЕНИЯ. Против порядка управления. Это означает ответственность за нарушение порядка реализации права установленного законом для гражданина, охранник - не гражданин, это отдельный субъект, он по этой статье не может быть привлечен, у него свои законы и свой порядок действий, как и своя ответственность.

У меня хорошие знания, в отличие от тебя. Ты говорил про умышленное ограничение свободы охранником, а не про дело по составу 203 статьи УК, которое суд переквалифицировал. Вот и давай мне дело по 127 статье УК. Дичь втирать не надо. В том деле, на которое ты сослался ничего про умышленное ограничение свободы нет. Там про избиение. Охранники, да, бывают превышают свои полномочия, даже если поймали вора с поличным, и совершенно справедливо несут ответственность за свои действия. С этим никто не спорит.
Ты мне покажи, где охранника осудили именно за незаконное и умышленное, как ты говорил, ограничение свободы. Жду.

У тебя нет никаких знаний вообще и логики, ты делаешь неправильные выводы из простых фраз, а неудобные вопросы просто игноришь. Надеюсь, ты не юрист?
 
[^]
DjoAfricano
30.11.2016 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 1362
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:53)


Не верю что такой как ты, можешь получать больше 12рублей ))) Какой нахуй огнестрел у охраны?? Ты с луны что-ли упал, максимум потрепанная травматика, которая нехуя не стреляет и с разбитым стволом, где резиновая пуля снижает свою скорость до 70%.

Я смотрю ты вообще в этом не разбираешься) Почитай в интернете закон о частной охранной деятельности, о служебном оружии чоповцев, о инструкциях, сейчас же все доступно

"Задержание на месте правонарушения лиц, совершивших противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающих внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия, разрешенных в частной охранной деятельности."

 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:08
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 17:51)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 17:31)
Тебе уже законы цитировали, где говорится об обратном. Никто не имеет право задерживать, потому что "подозрительно" или "есть основания". Я вот считаю, что ты подозрительно себя ведешь, у меня есть подозрения, что ты убил человека, у меня пропищал телефон об этом, я имею право тебя задержать? Почему от ответа уклоняешься?

Цитировали такие положения:

Цитата
Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).


Откуда у человека, который НЕ КРАЛ, могут быть ЯВНЫЕ СЛЕДЫ того, чего НЕТ? Тоже неудобный вопрос?

Рамка сработала, человек не крал. Какие могут быть основания к его задержанию исходя из закона, который я цитировал?

1) Я не обязан вести себя не подозрительно
2) Я не обязан (по закону) сотрудничать с охраной, если я ничего не крал.

И я тоже цитировал законы, где говорится о прямом. Любые люди могут задерживать преступников именно если есть основания - есть факт. Срабатывание системы защиты может говорить о таком факте - о совершении преступления.

У тебя совсем проблемы с логикой, да? Я еще раз спрашиваю, о каком именно преступлении ДОСТОВЕРНО сигналит рамка, если человек ничего не крал?

Какие еще явные доказательства есть у охраны и о каком преступлении, если кражи нет?

Процитируй уж, пожалуйста, что ты там писал, потому что твой кореш, который с нами спорил, уже опростоволосился и привел примеры законов, где написано не про подозрения, а про явные доказательства...

Это сообщение отредактировал Cromwell - 30.11.2016 - 18:11
 
[^]
Seryoga666
30.11.2016 - 18:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 364
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.
 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:12
1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:09)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.

Повторяю еще раз для сидящих в бронепоезде, я за всю жизнь даже жвачку в магазине не украл, а охранники несколько раз доебывались. Какая часть мысли тебе не понятна?

Ты говорил, что "Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению". Это ложь.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 30.11.2016 - 18:13
 
[^]
Лышко
30.11.2016 - 18:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:50)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:36)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 17:23)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:20)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:14)
Ну вы развели тут споры на 15 страниц)

Сам чоповец охранник. Рассказываю что и как

Охранник имеет право задержать человека, только если видел, как вы украли товар! Если видел своими глазами или в камеру видео наблюдения. Во всех остальных случаях, задерживать не имеет право, при подозрении на кражу может только вежливо попросить показать ваши покупки и чек. Если вы откажитесь, максимум, что он имеет право делать, это следовать за вами и сообщать полиции о вашем местоположении.

Какое задержание блять? Пакеты сука ты проверить то можешь и с чеком сверить? Хуевый ты видно чоповец, сам видно пиздишь иногда.

Единственный нормальный ЧОПовец в теме... Хотя бы законы знает.

Какие ты блять законы знаешь? ))) Ты блять смешон у тебя зарплата 12тыс рублей, ты каждый день бухаешь, живешь с мамой и на весь мир жалуешься!

Ты заблуждаешься дружок) Ты описал вахтера бородача сторожа какого-то. Это миф из телевизора, забудь
Ты удивишься, но нормальный чоповец даже 4 разряда зарабатывает побольше тебя. Я уже не говорю про заработки парней с 6 разрядом которые с огнестрельным оружием работают

У меня 6 разряд.ПКСК под мышкой.График-сутки через трое.1400 рублей за смену.В месяц имеем 7-8 смен.Итого имеем 10400 рублей в месяц.Из них-3000 аванс.Вот такая арифметика.Попробуй-разгуляйся.Хватаешь подработки.Идешь на объект сторожем после смены.Катаешься с инкассаторами,как вооруженная охрана(представляешь,не все инкассаторы на банкоматах вооружены).Сопровождаешь грузы по стране,если со сменой договоришься и ехать далеко.И ещё куча всякого,о чём здесь писать не буду.И вот почему,я,работая честно,по 300 рабочих часов в месяц,сработая с оружием,зачастую рискуя,получаю зарплату на грани черты бедности?Я не сижу на табуретке,не щёлкаю кроссворды-у меня другие задачи.И заметь,по городу,среди ЧОП-ов у нас считается самая большая зарплата.Мы ,как бы это,монополисты.Самая организованная структура в городской охране.Я не жалуюсь,просто пытаюсь донести,было бы все так просто и однозначно,подобных тем не возникало бы.Не нужно всю охрану грязью поливать не зная положения дел.И подобное сплошь и рядом,в большинстве маленьких городов.
 
[^]
Seryoga666
30.11.2016 - 18:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 364
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:09)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.

Повторяю еще раз для сидящих в бронепоезде, я за всю жизнь даже жвачку в магазине не украл, а охранники несколько раз доебывались. Какая часть мысли тебе не понятна?

Ты говорил, что "Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению". Это ложь.

Ассоциально выглядишь значит?
 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:14
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:50)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:36)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 17:23)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:20)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:14)
Ну вы развели тут споры на 15 страниц)

Сам чоповец охранник. Рассказываю что и как

Охранник имеет право задержать человека, только если видел, как вы украли товар! Если видел своими глазами или в камеру видео наблюдения. Во всех остальных случаях, задерживать не имеет право, при подозрении на кражу может только вежливо попросить показать ваши покупки и чек. Если вы откажитесь, максимум, что он имеет право делать, это следовать за вами и сообщать полиции о вашем местоположении.

Какое задержание блять? Пакеты сука ты проверить то можешь и с чеком сверить? Хуевый ты видно чоповец, сам видно пиздишь иногда.

Единственный нормальный ЧОПовец в теме... Хотя бы законы знает.

Какие ты блять законы знаешь? ))) Ты блять смешон у тебя зарплата 12тыс рублей, ты каждый день бухаешь, живешь с мамой и на весь мир жалуешься!

Ты заблуждаешься дружок) Ты описал вахтера бородача сторожа какого-то. Это миф из телевизора, забудь
Ты удивишься, но нормальный чоповец даже 4 разряда зарабатывает побольше тебя. Я уже не говорю про заработки парней с 6 разрядом которые с огнестрельным оружием работают

У меня 6 разряд.ПКСК под мышкой.График-сутки через трое.1400 рублей за смену.В месяц имеем 7-8 смен.Итого имеем 10400 рублей в месяц.Из них-3000 аванс.Вот такая арифметика.Попробуй-разгуляйся.Хватаешь подработки.Идешь на объект сторожем после смены.Катаешься с инкассаторами,как вооруженная охрана(представляешь,не все инкассаторы на банкоматах вооружены).Сопровождаешь грузы по стране,если со сменой договоришься и ехать далеко.И ещё куча всякого,о чём здесь писать не буду.И вот почему,я,работая честно,по 300 рабочих часов в месяц,сработая с оружием,зачастую рискуя,получаю зарплату на грани черты бедности?Я не сижу на табуретке,не щёлкаю кроссворды-у меня другие задачи.И заметь,по городу,среди ЧОП-ов у нас считается самая большая зарплата.Мы ,как бы это,монополисты.Самая организованная структура в городской охране.Я не жалуюсь,просто пытаюсь донести,было бы все так просто и однозначно,подобных тем не возникало бы.Не нужно всю охрану грязью поливать не зная положения дел.И подобное сплошь и рядом,в большинстве маленьких городов.

Так тут и не про тебя говорят, а про обсосов в магазине. Совсем разная работа, сразу бы сказал.
 
[^]
Piko
30.11.2016 - 18:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Что-то вы не о том тут толкуете... хрен знает зачем переносите ситуацию у рамки сразу в зал суда. Что вдвойне смешно, т.к. а) 99% такого рода конфликтов до зала суда не доходят, а если и дойдет, то б) там вас любой уделает с вашими "глубокими познаниями". Какой смысл строить тут сферического охранника в ваккууме?

Как мне кажется, гораздо важнее выстроить правильную линию поведения при общении с конкретным персонажем, принимая во внимание то, что у него всех знаний в голове - смазанный перечень тупых инструкций ( к каждой приписка - эту можно нарушать, если ...) и все.

Ни для кого не секрет, что в охранники супермаркета податься - это расписаться в том, что ты не умеешь работать ни головой, ни руками ( я не хочу обидеть никого, но это имхо реально так), и кого из них вы собрались убежать параграфами и вашими расплывчатыми толкованиями законодательства?

Это сообщение отредактировал Piko - 30.11.2016 - 18:14
 
[^]
Oнотоле
30.11.2016 - 18:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 285
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:04)
Ты мне покажи, где охранника осудили именно за незаконное и умышленное, как ты говорил, ограничение свободы. Жду.

Надеюсь, ты же понимаешь, что можно не хило обосраться с таким задержанием, судя только по пищалке на выходе (это далеко не гарантия того что этот покупатель украл), а именно попасть на УК РФ... спрашивается, будет ли охранник основываясь лишь на своих догадках (запищал или показалось), сам совершать противоправные действия (удерживать, заламывать, задерживать, бить и т.п.)?
ты бы рискнул так, а?
 
[^]
Seryoga666
30.11.2016 - 18:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 364
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:50)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:36)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 17:23)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:20)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:14)
Ну вы развели тут споры на 15 страниц)

Сам чоповец охранник. Рассказываю что и как

Охранник имеет право задержать человека, только если видел, как вы украли товар! Если видел своими глазами или в камеру видео наблюдения. Во всех остальных случаях, задерживать не имеет право, при подозрении на кражу может только вежливо попросить показать ваши покупки и чек. Если вы откажитесь, максимум, что он имеет право делать, это следовать за вами и сообщать полиции о вашем местоположении.

Какое задержание блять? Пакеты сука ты проверить то можешь и с чеком сверить? Хуевый ты видно чоповец, сам видно пиздишь иногда.

Единственный нормальный ЧОПовец в теме... Хотя бы законы знает.

Какие ты блять законы знаешь? ))) Ты блять смешон у тебя зарплата 12тыс рублей, ты каждый день бухаешь, живешь с мамой и на весь мир жалуешься!

Ты заблуждаешься дружок) Ты описал вахтера бородача сторожа какого-то. Это миф из телевизора, забудь
Ты удивишься, но нормальный чоповец даже 4 разряда зарабатывает побольше тебя. Я уже не говорю про заработки парней с 6 разрядом которые с огнестрельным оружием работают

У меня 6 разряд.ПКСК под мышкой.График-сутки через трое.1400 рублей за смену.В месяц имеем 7-8 смен.Итого имеем 10400 рублей в месяц.Из них-3000 аванс.Вот такая арифметика.Попробуй-разгуляйся.Хватаешь подработки.Идешь на объект сторожем после смены.Катаешься с инкассаторами,как вооруженная охрана(представляешь,не все инкассаторы на банкоматах вооружены).Сопровождаешь грузы по стране,если со сменой договоришься и ехать далеко.И ещё куча всякого,о чём здесь писать не буду.И вот почему,я,работая честно,по 300 рабочих часов в месяц,сработая с оружием,зачастую рискуя,получаю зарплату на грани черты бедности?Я не сижу на табуретке,не щёлкаю кроссворды-у меня другие задачи.И заметь,по городу,среди ЧОП-ов у нас считается самая большая зарплата.Мы ,как бы это,монополисты.Самая организованная структура в городской охране.Я не жалуюсь,просто пытаюсь донести,было бы все так просто и однозначно,подобных тем не возникало бы.Не нужно всю охрану грязью поливать не зная положения дел.И подобное сплошь и рядом,в большинстве маленьких городов.

Ты с какой губернии?
 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:15
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:13)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:09)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.

Повторяю еще раз для сидящих в бронепоезде, я за всю жизнь даже жвачку в магазине не украл, а охранники несколько раз доебывались. Какая часть мысли тебе не понятна?

Ты говорил, что "Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению". Это ложь.

Ассоциально выглядишь значит?

Нет. Славянская интеллигентная внешность, дорогой костюм. Подходили ТОЛЬКО по срабатыванию рамки - либо продавец забыл снять метку, либо из другого магазина метка почему-то сработала, обычно такие ситуации. Раз 5 за жизнь точно было.
Уверен, что асоциальных людей постоянно останавливают, если даже ко мне доебываются.

Почти всегда вежливо, только один раз был конфликт, так что я стараюсь идти навстречу, если это много времени не отнимет.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 30.11.2016 - 18:16
 
[^]
AlexGD
30.11.2016 - 18:15
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1723
Цитата (Oнотоле @ 30.11.2016 - 18:02)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 17:51)
Любые люди могут задерживать преступников именно если есть основания - есть факт. Срабатывание системы защиты может говорить о таком факте - о совершении преступления. Сотрудники магазина могут и вправе выяснить причины срабатывания;

Чувак, по-моему ты чего-то не догоняешь! Сам пишешь "есть ФАКТ" - есть запись с камеры (там на 100% видно правонарушение), а срабатывание сигналки на выходе, согласись, далеко не 100%ый факт (сработал на какую-нибудь хуйню не с магзика)! Эта пищалка не даёт тебе права вероломно накинуться на покупателя, обшманать его и вывернуть трусы наизнанку! Нет 100%ого факта - иди тусуйся, либо это всё повернётся ПРОТИВ тебя - а это уже статьи! Так что такое геройство может запросто выйти боком!

Понимаю, что мозгов не хватает все сообщения в теме прочитать. Уже, хрен знает, в какой раз повторяю своё самое первое сообщение в этой теме:
Цитата
Всё правильно делал ровно до того момента, когда применил против "охранников" газовое оружие самообороны. Тут налицо превышение пределов, т.к. угрозы жизни и здоровью не было. Поэтому расклад кардинально поменялся - из возможного административного правонарушения дело переквалифицировалось в уголовное.
Что же до "охранников", то это, видимо, никакие не охранники. Охранная деятельность является лицензионной, т.е. охранники должны иметь при себе удостоверение и для подтверждения своих полномочий по первому требованию его предъявлять любому человеку. Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.
При подозрении вправе подойти и поинтересоваться. Если ответ не удовлетворяет, то могут задержать на свой страх и риск, ибо если для полиции вызов окажется ложным, то для горе-охранников последуют санкции как со стороны полиции, так и со стороны оклеветанного.


По-поводу, рамки. Установка средств защиты от краж, от несанкционированного проникновения - это самозащита собственником имущества своих гражданских прав. Магазин имеет право следить, чтобы его товар не воровали, не портили. Техническая реализация этого права и есть установка рамок. Если она срабатывает в то время, когда кто-то прошел через неё, то резонно предположить, что, возможно, совершено преступление. Возможно, рамки ложно сработали. Разумеется, это не дает никому права ВЕРОЛОМНО на кого-то накидываться, но речи про это не идет. Даже если вор пойман с поличным, то ВЕРОЛОМНО на него накидываться права тоже ни у кого нет. Вероломство и про трусы - это только у Вас в голове.
 
[^]
днепр777
30.11.2016 - 18:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 659
все правильно сделал.
 
[^]
basurmanin
30.11.2016 - 18:17
0
Статус: Offline


Весельчак и балагур

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 3650
Цитата (alexmat @ 30.11.2016 - 12:53)
Цитата (dverotbmw @ 30.11.2016 - 12:43)
Всё правильно сделал. Жаль, что огребёт проблем.

За что огребет? Что он нарушил, что совершил протиправного?

Ща охраньщица побежит в подсобку со своими напарниками, быстренько там забеременеет, а против беременных спецсредства применять низя. lol.gif
 
[^]
Seryoga666
30.11.2016 - 18:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 364
Цитата (Oнотоле @ 30.11.2016 - 18:14)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:04)
Ты мне покажи, где охранника осудили именно за незаконное и умышленное, как ты говорил, ограничение свободы. Жду.

Надеюсь, ты же понимаешь, что можно не хило обосраться с таким задержанием, судя только по пищалке на выходе (это далеко не гарантия того что этот покупатель украл), а именно попасть на УК РФ... спрашивается, будет ли охранник основываясь лишь на своих догадках (запищал или показалось), сам совершать противоправные действия (удерживать, заламывать, задерживать, бить и т.п.)?
ты бы рискнул так, а?

Абсурд? Не так ли? Кто будет тебе задерживать и заламывать? Пропищала - проверили пакет да и всё, как ты говоришь "вежливо", никто ничего не будет делать если ты спиздел. А я смотрю дружок ты сам не прочь что-нибудь присвоить!
 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:18
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:15)
Цитата (Oнотоле @ 30.11.2016 - 18:02)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 17:51)
Любые люди могут задерживать преступников именно если есть основания - есть факт. Срабатывание системы защиты может говорить о таком факте - о совершении преступления. Сотрудники магазина могут и вправе выяснить причины срабатывания;

Чувак, по-моему ты чего-то не догоняешь! Сам пишешь "есть ФАКТ" - есть запись с камеры (там на 100% видно правонарушение), а срабатывание сигналки на выходе, согласись, далеко не 100%ый факт (сработал на какую-нибудь хуйню не с магзика)! Эта пищалка не даёт тебе права вероломно накинуться на покупателя, обшманать его и вывернуть трусы наизнанку! Нет 100%ого факта - иди тусуйся, либо это всё повернётся ПРОТИВ тебя - а это уже статьи! Так что такое геройство может запросто выйти боком!

Понимаю, что мозгов не хватает все сообщения в теме прочитать. Уже, хрен знает, в какой раз повторяю своё самое первое сообщение в этой теме:
Цитата
Всё правильно делал ровно до того момента, когда применил против "охранников" газовое оружие самообороны. Тут налицо превышение пределов, т.к. угрозы жизни и здоровью не было. Поэтому расклад кардинально поменялся - из возможного административного правонарушения дело переквалифицировалось в уголовное.
Что же до "охранников", то это, видимо, никакие не охранники. Охранная деятельность является лицензионной, т.е. охранники должны иметь при себе удостоверение и для подтверждения своих полномочий по первому требованию его предъявлять любому человеку. Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.
При подозрении вправе подойти и поинтересоваться. Если ответ не удовлетворяет, то могут задержать на свой страх и риск, ибо если для полиции вызов окажется ложным, то для горе-охранников последуют санкции как со стороны полиции, так и со стороны оклеветанного.


По-поводу, рамки. Установка средств защиты от краж, от несанкционированного проникновения - это самозащита собственником имущества своих гражданских прав. Магазин имеет право следить, чтобы его товар не воровали, не портили. Техническая реализация этого права и есть установка рамок. Если она срабатывает в то время, когда кто-то прошел через неё, то резонно предположить, что, возможно, совершено преступление. Возможно, рамки ложно сработали. Разумеется, это не дает никому права ВЕРОЛОМНО на кого-то накидываться, но речи про это не идет. Даже если вор пойман с поличным, то ВЕРОЛОМНО на него накидываться права тоже ни у кого нет. Вероломство и про трусы - это только у Вас в голове.

Я уже писал, что по моему мнению вы совершили убийство, потому что у меня телефон пикнул, но почему-то я вас не имею права задержать, а охранник имеет право задержать честного человека, если пикнула рамка. Что за двойные стандарты? Вы можете одного мнения придерживаться? Либо люди могут задерживать людей просто на основании того, что у них есть ничем не обоснованные "подозрения", либо не могут. ВЫ как считаете-то?

Логика простая, объясню на пальцах:

Человек не совершил преступления ->Никаких объективных доказательств у охраны быть не может о том, чего не было -> Задерживать не имеют право.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 30.11.2016 - 18:22
 
[^]
Oнотоле
30.11.2016 - 18:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 285
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:15)
Возможно, рамки ложно сработали. Разумеется, это не дает никому права ВЕРОЛОМНО на кого-то накидываться, но речи про это не идет. Даже если вор пойман с поличным, то ВЕРОЛОМНО на него накидываться права тоже ни у кого нет. Вероломство и про трусы - это только у Вас в голове.

Судя по ролику покупатель продемонстрировал пакет с покупками, возможно сверил чек, что ещё нужно далее сделать охраннику? Ведь ему пошли на встречу, продемонстировали пакет, этот "досмотр" дошел до личных вещей! Считаешь ли ты такой "досмотр" допустимым?
 
[^]
XERik
30.11.2016 - 18:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2304
Не буду оценивать пост. Чёт не понятно, мужик явно на рожон лезет. У меня то же случай был, охранник вежливо остановил, искателем провёл, так я с ним ради интереса стал искать причину срабатывания. Оказался ярлык в джинсах, на мотне изнутри пришит. Долго ржали. lol.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AlexGD
30.11.2016 - 18:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1723
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:08)
У тебя совсем проблемы с логикой, да? Я еще раз спрашиваю, о каком именно преступлении ДОСТОВЕРНО сигналит рамка, если человек ничего не крал?

Какие еще явные доказательства есть у охраны и о каком преступлении, если кражи нет?

Процитируй уж, пожалуйста, что ты там писал, потому что твой кореш, который с нами спорил, уже опростоволосился и привел примеры законов, где написано не про подозрения, а про явные доказательства...

Крал человек или не крал - это надо установить. Один факт этого уже есть - сработала рамка, которая и предназначена для того, чтобы сигнализировать, в первую очередь, о краже. Из-за этого она сработала или потому что ты тупой - это и надо установить сотрудником магазина или охраны, так как они уполномочены это делать. Они защищают имущество от противоправных посягательств. Если потенциальные тюремщик препятствует законному праву собственника имущества владеть, распоряжаться им, вообще иметь его, то он будет задержан. Ибо нарушает право собственника владение, распоряжение собственностью своей. Кража - преступление против собственности.
 
[^]
Seryoga666
30.11.2016 - 18:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 364
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:15)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:13)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:09)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.

Повторяю еще раз для сидящих в бронепоезде, я за всю жизнь даже жвачку в магазине не украл, а охранники несколько раз доебывались. Какая часть мысли тебе не понятна?

Ты говорил, что "Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению". Это ложь.

Ассоциально выглядишь значит?

Нет. Славянская интеллигентная внешность, дорогой костюм. Подходили ТОЛЬКО по срабатыванию рамки - либо продавец забыл снять метку, либо из другого магазина метка почему-то сработала, обычно такие ситуации. Раз 5 за жизнь точно было.
Уверен, что асоциальных людей постоянно останавливают, если даже ко мне доебываются.

Почти всегда вежливо, только один раз был конфликт, так что я стараюсь идти навстречу, если это много времени не отнимет.

Уважаемый опять неизвестность, для вещей с других магазинов - ящики придумали с ключами, чтобы не возникало всяких недоразумений.
 
[^]
Oнотоле
30.11.2016 - 18:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 285
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:18)
Цитата (Oнотоле @ 30.11.2016 - 18:14)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 18:04)
Ты мне покажи, где охранника осудили именно за незаконное и умышленное, как ты говорил, ограничение свободы. Жду.

Надеюсь, ты же понимаешь, что можно не хило обосраться с таким задержанием, судя только по пищалке на выходе (это далеко не гарантия того что этот покупатель украл), а именно попасть на УК РФ... спрашивается, будет ли охранник основываясь лишь на своих догадках (запищал или показалось), сам совершать противоправные действия (удерживать, заламывать, задерживать, бить и т.п.)?
ты бы рискнул так, а?

Абсурд? Не так ли? Кто будет тебе задерживать и заламывать? Пропищала - проверили пакет да и всё, как ты говоришь "вежливо", никто ничего не будет делать если ты спиздел. А я смотрю дружок ты сам не прочь что-нибудь присвоить!

Тебе тот же вопрос: Судя по ролику покупатель продемонстрировал пакет с покупками, возможно сверил чек, что ещё нужно далее сделать охраннику? Ведь ему пошли на встречу, продемонстировали пакет, этот "досмотр" дошел до личных вещей! Считаешь ли ты такой "досмотр" допустимым?
 
[^]
XERik
30.11.2016 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2304
Всё, дошло до меня. Это оптовик затаривался, сливой stol.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Cromwell
30.11.2016 - 18:25
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:23)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:15)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:13)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 18:09)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:04)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:47)
Цитата (BelBES @ 30.11.2016 - 17:45)
Цитата
Охранник магазина это сотрудник безопасности, а значит имеет непосредственное отношение к коммерческой деятельности предприятия по вопросам краж/хищений и порчи имущества.
Он имеет право вас досмотреть, если вы что то спиздели и спалились, а если это так то задержать до приезда полиции.

Так вопрос не в том, что я что-то спер, а он меня решил досмотреть. А о том, что охраннику что-то где-то показалось и он решил, что я что-то спер dont.gif А если я ничего не спер, то я вообще не должен знать о существовании этого охранника, и уж тем более тратить время на какие-либо коммуникации с ним.

Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению, а если он спиздел, то прямые доказательства, запись с камер, потом ментам на флешку скидываю и дело дальше в ход идет.

Ты кому сказки рассказываешь? Мы по-твоему в лесу живем? Ко мне не раз подходил охранник по сигналу рамки. Как правило вежливо подходили и показать было несложно, да и скрывать мне нечего, но то, что ты говоришь - это явная ложь. В комнату досмотра я бы идти не согласился.

Практически КАЖДЫЙ человек сталкивался с такой ситуацией, не только я.

КАкая ложь? Оператор видит по камере как шнырь берет товар и складывает его взапазуху. Это ли тебе не повод?

Рамка запищала -будьте готовы проверить содержимое пакетов.
Никто просто так вас шмонать не будет.
По факту проверки если- спиздел то готов идти в комнату до приезда полиции.

Повторяю еще раз для сидящих в бронепоезде, я за всю жизнь даже жвачку в магазине не украл, а охранники несколько раз доебывались. Какая часть мысли тебе не понятна?

Ты говорил, что "Охраник не будет вас досматривать, команда ему идет по рации если его спалил оператор по видеонаблюдению". Это ложь.

Ассоциально выглядишь значит?

Нет. Славянская интеллигентная внешность, дорогой костюм. Подходили ТОЛЬКО по срабатыванию рамки - либо продавец забыл снять метку, либо из другого магазина метка почему-то сработала, обычно такие ситуации. Раз 5 за жизнь точно было.
Уверен, что асоциальных людей постоянно останавливают, если даже ко мне доебываются.

Почти всегда вежливо, только один раз был конфликт, так что я стараюсь идти навстречу, если это много времени не отнимет.

Уважаемый опять неизвестность, для вещей с других магазинов - ящики придумали с ключами, чтобы не возникало всяких недоразумений.

ВЫ кроме продуктовых магазинов ничего не видели? Про торговые центры с одеждой не слышали случайно? Есть такие. Представляете, там нет ящиков в каждом магазине, а рамки есть. Вот чудо-то! gigi.gif

А если бы и были, я бы не стал при входе в каждый магазин торгового центра вещи закрывать в ящики, мне делать что ли нечего? В продуктовом конечно же всегда убираю сумки, зачем охранников нервировать? Я же не сволочь, меня только мои права и время интересуют, а не способы бесить охрану.


Это сообщение отредактировал Cromwell - 30.11.2016 - 18:27
 
[^]
Лышко
30.11.2016 - 18:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 18:14)
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 18:12)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:50)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:36)
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 17:23)
Цитата (Seryoga666 @ 30.11.2016 - 17:20)
Цитата (DjoAfricano @ 30.11.2016 - 17:14)
Ну вы развели тут споры на 15 страниц)

Сам чоповец охранник. Рассказываю что и как

Охранник имеет право задержать человека, только если видел, как вы украли товар! Если видел своими глазами или в камеру видео наблюдения. Во всех остальных случаях, задерживать не имеет право, при подозрении на кражу может только вежливо попросить показать ваши покупки и чек. Если вы откажитесь, максимум, что он имеет право делать, это следовать за вами и сообщать полиции о вашем местоположении.

Какое задержание блять? Пакеты сука ты проверить то можешь и с чеком сверить? Хуевый ты видно чоповец, сам видно пиздишь иногда.

Единственный нормальный ЧОПовец в теме... Хотя бы законы знает.

Какие ты блять законы знаешь? ))) Ты блять смешон у тебя зарплата 12тыс рублей, ты каждый день бухаешь, живешь с мамой и на весь мир жалуешься!

Ты заблуждаешься дружок) Ты описал вахтера бородача сторожа какого-то. Это миф из телевизора, забудь
Ты удивишься, но нормальный чоповец даже 4 разряда зарабатывает побольше тебя. Я уже не говорю про заработки парней с 6 разрядом которые с огнестрельным оружием работают

У меня 6 разряд.ПКСК под мышкой.График-сутки через трое.1400 рублей за смену.В месяц имеем 7-8 смен.Итого имеем 10400 рублей в месяц.Из них-3000 аванс.Вот такая арифметика.Попробуй-разгуляйся.Хватаешь подработки.Идешь на объект сторожем после смены.Катаешься с инкассаторами,как вооруженная охрана(представляешь,не все инкассаторы на банкоматах вооружены).Сопровождаешь грузы по стране,если со сменой договоришься и ехать далеко.И ещё куча всякого,о чём здесь писать не буду.И вот почему,я,работая честно,по 300 рабочих часов в месяц,сработая с оружием,зачастую рискуя,получаю зарплату на грани черты бедности?Я не сижу на табуретке,не щёлкаю кроссворды-у меня другие задачи.И заметь,по городу,среди ЧОП-ов у нас считается самая большая зарплата.Мы ,как бы это,монополисты.Самая организованная структура в городской охране.Я не жалуюсь,просто пытаюсь донести,было бы все так просто и однозначно,подобных тем не возникало бы.Не нужно всю охрану грязью поливать не зная положения дел.И подобное сплошь и рядом,в большинстве маленьких городов.

Так тут и не про тебя говорят, а про обсосов в магазине. Совсем разная работа, сразу бы сказал.

Так в том и беда,что здесь разницы особой не видят.Если нашивки "охрана"-значит конченый неудачник и олигофрен.Кучу страниц исписали,много грамотных комментариев,а толку?Через неделю, в каком нибудь "Ашане", опять сторожа перемкнет и все сначла начнется.А вообще все можно свести к двум вопросам.Нужна ли охрана?И нужна ли ТАКАЯ охрана?Всё.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48422
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх