Реальные цифры средневекового воинства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КугуЮмо
12.02.2018 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 15:14)
Вилы, как уже замечали, тогда были деревянными. Железо для крестьянина - роскошь. Неслучайно, находка подковы считалось редкой удачей - этакий ценный девайс на халяву.


А я где-то писал, что они были железными?
Напоритесь лицом на палку с разбега, потом расскажете об ощущениях.)

 
[^]
maximus20727
12.02.2018 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25107
Цитата (rockin @ 12.02.2018 - 00:51)
Как могли десять рыцарей опездюлить сотню мужиков с вилами - я хз, честно говоря. Если только вау-эффект.

Ну представь себе - толпа в сотню мужиков это квадрат десять на десять рыл, стоящих в плотном строю. И вот на это компактное построение налетает всадник в тяжелых доспехах.

Будет - кегельбан.

А когда пехоты на поле боя стало значительно больше, веке в 16-м, когда лошадь и всадник просто вязли в толпе людей - тогда и закончился золотой век тяжелой кавалерии.


ПС. Наблюдал подобное на слете реконструкторов. Лошадка должна была изобразить атаку на "стену щитов", а вместо этого решила проскочить сквозь. Люди (строй три шеренги) разлетались, что кегли.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 12.02.2018 - 15:23
 
[^]
СволочРедкая
12.02.2018 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2635
хуйня эти исследования.
берем древний рим. 1 легион это 10 когорт. 1 когорта включала в себя 555 пеших и 66 конных воинов. вот и считайте.
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 15:25
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11795
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 15:19)
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 15:14)
Вилы, как уже замечали, тогда были деревянными. Железо для крестьянина - роскошь. Неслучайно, находка подковы считалось редкой удачей - этакий ценный девайс на халяву.


А я где-то писал, что они были железными?
Напоритесь лицом на палку с разбега, потом расскажете об ощущениях.)

Сдуру можно и хуй сломать. По-твоему рыцари были дегенераты?
Они были сильнее, лучше обучены, лучше экипированы. Конечно, при определённых обстоятельствах и им могли навалять. Но это исключения, подтверждающее правило. Я что-то не припомню в средние века крестьянских бунтов, которые привели к установлению крестьянской диктатуры/республики.
 
[^]
maximus20727
12.02.2018 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25107
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 15:25)
Я что-то не припомню в средние века крестьянских бунтов, которые привели к установлению крестьянской диктатуры/республики.

Было где-то в Германии. Лет 70 просуществовало. Но да, скорее, исключение.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 12.02.2018 - 15:30
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 15:25)
Сдуру можно и хуй сломать. По-твоему рыцари были дегенераты?
Они были сильнее, лучше обучены, лучше экипированы. Конечно, при определённых обстоятельствах и им могли навалять. Но это исключения, подтверждающее правило. Я что-то не припомню в средние века крестьянских бунтов, которые привели к установлению крестьянской диктатуры/республики.

Нихрена не понял. Причем тут крестьянская диктатура?
Обсуждается ситуация, в которой десяток крестьян противостоят рыцарю с открытым шлемом.

Были среди них и дегенераты. Но сам факт их обученности не делает их суперменами из фэнтези-книжек.
 
[^]
AleksandrU
12.02.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 462
100 фанатов не охуячивает 10 краповых беретов потому что есть статья за их убийство.да и не очень удачное сравнение.мечей и щитов нет у краповых беретов а у фанатов кос и деревянных вил .но и тут наверное бы береты победили
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 15:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 15:02)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 17:58)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 14:48)
Цитата (Berossus @ 12.02.2018 - 17:39)
я думаю их организация процесса позволяла им оперировать более крупными формированиями, но тоже не на порядки и речь про десятки тысяч там не шла. Все измерялось сотнями, максимум - тысячами человек.

Ну,как-бы историки утверждают ,что численность населения античного Рима была больше миллиона человек?
Врут?

Не врут. Археология подтверждает эти предположения.

Чем же подтверждает археология?Длина римских стен слишком мала,что-бы за ними могло размещаться миллион человек

маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 15:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 18:36)

маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

От чего я должен офигеть?
От того,что ты не знаешь,про оборонительную систему Москвы средних веков?
Так я ржу просто shum_lol.gif gigi.gif
 
[^]
axti
12.02.2018 - 15:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 15:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:44)
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.

О ,еще один умник lol.gif
 
[^]
KrestniyП
12.02.2018 - 15:50
3
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 15:31)

Нихрена не понял. Причем тут крестьянская диктатура?
Обсуждается ситуация, в которой десяток крестьян противостоят рыцарю с открытым шлемом.

Были среди них и дегенераты. Но сам факт их обученности не делает их суперменами из фэнтези-книжек.

десяток крестьян противостоит не просто рыцарю, а рыцарю верхом на четырёхкопытном средстве передвижения - скок там весит не самая захудалая коняшка ? дык терь представь, что этот вес с не самыми мирными намерениями несёцо на строй крестьян gigi.gif эт не мирно пашущий трактор мерин или кляча крестьянская, а боевой конь, который не ток не боицо толпы, но ещё и копыта/зубы в ход пускать обучен - скок там выстоят крестьяне супротив такого тарана? а если верхом ещё и консерва с режиком? а если таких консервов на лошадях десяток да клином? gigi.gif

Ян Жижка недаром придумал способ борьбы с вооружёнными консервами посредством постройки телег в круг и стаскивания блаХородного шпороносца крюком с последующим домолачиванием оного цепами

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 12.02.2018 - 15:50
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 15:50
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11795
КугуЮмо
Цитата
Но сам факт их обученности не делает их суперменами из фэнтези-книжек.

Ну это само собой. Никто суперменом не был.
Я про ситуации с более-менее массовыми побоищами.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 15:53
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:44)
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.

И эти люди нарисовали мне уже более 900 минусов?
Для меня -это почетно.Получать минусы от болванов

Реальные цифры средневекового воинства
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30136
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 15:31)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 15:25)
Сдуру можно и хуй сломать. По-твоему рыцари были дегенераты?
Они были сильнее, лучше обучены, лучше экипированы. Конечно, при определённых обстоятельствах и им могли навалять. Но это исключения, подтверждающее правило. Я что-то не припомню в средние века крестьянских бунтов, которые привели к установлению крестьянской диктатуры/республики.

Нихрена не понял. Причем тут крестьянская диктатура?
Обсуждается ситуация, в которой десяток крестьян противостоят рыцарю с открытым шлемом.

Были среди них и дегенераты. Но сам факт их обученности не делает их суперменами из фэнтези-книжек.

десяток крестьян против одного рыцаря шансы имеют. Сотня крестьян против десятка даже пеших рыцарей - уже нет.
Исключение - разве что грамотная засада +огромная удача.

З.Ы. как-то наблюдал на одном реконском вмерупняти мероприятии показательный бой одного рекона в кольчуге с щитом и палкой в тряпках вместо меча против десятка цивилов из числа зрителей вроде меня с аналогичными палками. Вот с тех пор я чётко усвоил, что даже простой круглый щит как на картинках про викингов - охуенная тема.
 
[^]
axti
12.02.2018 - 15:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 15:46)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:44)
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.

О ,еще один умник lol.gif

Все больше и больше убеждаюсь,в своём предположении, сделанном пару недель назад, что Тагиил имеет память как у золотой рыбки. И уровень аргументации соответствующий.
Вон карту Москвы притащил. Ща будет доказывать, что в Москве было три стены, два дома и церковь. А все остальное выдумки историков lol.gif

Это сообщение отредактировал axti - 12.02.2018 - 15:59
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (KrestniyП @ 12.02.2018 - 15:50)

десяток крестьян противостоит не просто рыцарю, а рыцарю верхом на четырёхкопытном средстве передвижения - скок там весит не самая захудалая коняшка ? дык терь представь, что этот вес с не самыми мирными намерениями несёцо на строй крестьян

А зачем им в строю стоять? Или рыцари умники и профи, а крестьяне сплошь идиоты?))
Кстати, если уж в наличии есть и лошадь, то вариантов для поражения крестьянским древковым оружием становится еще больше. Навернувшись с лошади, охуевшей от вил в жопе, рыцарь себя тоже будет чувствовать не столь бодро.
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 15:50)

Ну это само собой. Никто суперменом не был.
Я про ситуации с более-менее массовыми побоищами.

А я о другой ситуации. С чем спорите? dont.gif
 
[^]
mrnemo
12.02.2018 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30136
Цитата (КугуЮмо @ 12.02.2018 - 15:59)
Цитата (KrestniyП @ 12.02.2018 - 15:50)

десяток крестьян противостоит не просто рыцарю, а рыцарю верхом на четырёхкопытном средстве передвижения - скок там весит не самая захудалая коняшка ? дык терь представь, что этот вес с не самыми мирными намерениями несёцо на строй крестьян

А зачем им в строю стоять? Или рыцари умники и профи, а крестьяне сплошь идиоты?))
Кстати, если уж в наличии есть и лошадь, то вариантов для поражения крестьянским древковым оружием становится еще больше. Навернувшись с лошади, охуевшей от вил в жопе, рыцарь себя тоже будет чувствовать не столь бодро.

Как показывает мировая практика до широкого внедрения скорострельного огнестрельного оружия, плотный строй гораздо эффективнее разрозненной толпы.
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 15:55)
З.Ы. как-то наблюдал на одном реконском вмерупняти мероприятии показательный бой одного рекона в кольчуге с щитом и палкой в тряпках вместо меча против десятка цивилов из числа зрителей вроде меня с аналогичными палками. Вот с тех пор я чётко усвоил, что даже простой круглый щит как на картинках про викингов - охуенная тема.

Попросите себе в следующий раз такое. rulez.gif

Крестьянское оружие времен германского "Союза башмака".

Реальные цифры средневекового воинства
 
[^]
КугуЮмо
12.02.2018 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mrnemo @ 12.02.2018 - 16:03)
Как показывает мировая практика до широкого внедрения скорострельного огнестрельного оружия, плотный строй гораздо эффективнее разрозненной толпы.

Мы же о крестьянах, а не о профессиональных вояках с пиками.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 16:10
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:56)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 15:46)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:44)
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.

О ,еще один умник lol.gif

Все больше и больше убеждаюсь,в своём предположении, сделанном пару недель назад, что Тагиил имеет память как у золотой рыбки. И уровень аргументации соответствующий.
Вон карту Москвы притащил. Ща будет доказывать, что в Москве было три стены, два дома и церковь. А все остальное выдумки историков lol.gif

Да ладно,обосрался,а сейчас начинаешь выкручиваться,переводя стрелки.
Первый раз услышал,что в Москве была эшелонированная система укреплений?
Бывает cry.gif
 
[^]
Держислав
12.02.2018 - 16:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 371
Цитата (maximus20727 @ 12.02.2018 - 15:29)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 15:25)
Я что-то не припомню в средние века крестьянских бунтов, которые привели к установлению крестьянской диктатуры/республики.

Было где-то в Германии. Лет 70 просуществовало. Но да, скорее, исключение.

Не Штединг?
 
[^]
ste
12.02.2018 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 16:10)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:56)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 15:46)
Цитата (axti @ 12.02.2018 - 18:44)
Цитата
маладец
а теперь сравни длину стен Кремля и население Москвы и офигей окончательно

Это слишком сложно. Предположить, что люди могли жить за крепостными стенами рушит все его теории.

О ,еще один умник lol.gif

Все больше и больше убеждаюсь,в своём предположении, сделанном пару недель назад, что Тагиил имеет память как у золотой рыбки. И уровень аргументации соответствующий.
Вон карту Москвы притащил. Ща будет доказывать, что в Москве было три стены, два дома и церковь. А все остальное выдумки историков lol.gif

Да ладно,обосрался,а сейчас начинаешь выкручиваться,переводя стрелки.
Первый раз услышал,что в Москве была эшелонированная система укреплений?
Бывает cry.gif

"Эшелонированная"? Ну, да. И изначально, она, конечно, так и задумывалась, да? А потом этот лузер Вобан подсмотрел у нас как правильно строить крепости, точно.

Это сообщение отредактировал ste - 12.02.2018 - 16:19
 
[^]
axti
12.02.2018 - 16:19
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата
Да ладно,обосрался,а сейчас начинаешь выкручиваться,переводя стрелки.
Первый раз услышал,что в Москве была эшелонированная система укреплений?
Бывает

Ага, обосрался. Вот только про эшелонированную оборону узнал очень давно. И про засеки тоже. Но как это относится к рыцарским доспехам я так и не понял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48871
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх