Основание для проверки документов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rexus1
29.05.2018 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.10
Сообщений: 1824
Цитата (SuperGSM @ 29.05.2018 - 18:21)
Поправил минуса кому смог и увидел. А минусаторам - вы бы лучше время на чтение судебной практики потратили а не на минусовку по всем темам )))
Что бы не офигеть потом от реалий правоприменительной практики ))

это да, есть "право", и есть "правоприменительная практика", которые друг с другом совсем не дружат ..
 
[^]
SuperGSM
29.05.2018 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (rexus1 @ 29.05.2018 - 18:29)
Цитата (SuperGSM @ 29.05.2018 - 18:21)
Поправил минуса кому смог и увидел. А минусаторам - вы бы лучше время на чтение судебной практики потратили а не на минусовку по всем темам )))
Что бы не офигеть потом от реалий правоприменительной практики ))

это да, есть "право", и есть "правоприменительная практика", которые друг с другом совсем не дружат ..

В данном случае, если именно темы касаться, они достаточно дружны. И практика вполне адекватная.

Но есть моменты в которых все ооочень по другому )) Особенно на стадии мировых судов, жесть полная. И чаще всего в нее попадают как раз "юристы от ютуба".
 
[^]
МурМурыч
29.05.2018 - 18:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (SuperGSM @ 29.05.2018 - 18:15)
Ты сам выкладывал цитату из закона о полиции. Прочитай еще раз. Вполне рабочее основание -подозрение. В УПК абсолютно рабочее. Судя по большей грамотности, нежели основная масса - сам знаешь.

Еще раз- цитата из закона о полиции
"проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении...."
Разницу между "подозревать" и "имеются данные,дающие основания подозревать" понимаешь?
нельзя подозревать просто так-должны быть данные для этого cool.gif
 
[^]
rexus1
29.05.2018 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.10
Сообщений: 1824
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 18:35)
Цитата (SuperGSM @ 29.05.2018 - 18:15)
Ты сам выкладывал цитату из закона о полиции. Прочитай еще раз. Вполне рабочее основание -подозрение.  В УПК абсолютно рабочее.  Судя по большей грамотности, нежели основная масса - сам знаешь.

Еще раз- цитата из закона о полиции
"проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении...."
Разницу между "подозревать" и "имеются данные,дающие основания подозревать" понимаешь?
нельзя подозревать просто так-должны быть данные для этого cool.gif

тут нигде не написано что такое "данные" - а значит этот закон в такой формулировке или неприменим, или "что дышло"
а это кстати, очень часто в законодательстве. когда по скудоумию законодателей, а когда намеренно чтобы не применять/трактовать как угодно
 
[^]
Покусакус
29.05.2018 - 18:46
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (HellWalk @ 29.05.2018 - 17:51)
Цитата (Valuj @ 29.05.2018 - 11:09)
вместо того, чтобы показать документы и через 30 секунд поехать дальше, надо пятиминутное мозгоебство разводить. Ну хуй знает.

Сколько тебе лет?

Ты в курсе, что весь преступный мир так и работает "лучше дай 100 рублей, зачем тебе синяки", "лучше отдай бизнес, доживешь со своими миллионами" и т.д.

Все сделано так, чтобы человек думая, что выгодно поступил - оказался без всего. В конце и без жизни.

Дядя, ты наркоман? Причем тут законные требования, не несущие каких-либо потерь для законопослушного гражданина и криминал, вымогательство и отжатие бизнеса?
 
[^]
Покусакус
29.05.2018 - 18:46
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (qweqweqwe123 @ 29.05.2018 - 18:14)
Цитата (Покусакус @ 29.05.2018 - 11:10)
Цитата (Valuj @ 29.05.2018 - 11:09)
вместо того, чтобы показать документы и через 30 секунд поехать дальше, надо пятиминутное мозгоебство разводить. Ну хуй знает.

Вот тоже не понятно. Остановили, сотрудник представился, показал ему документы, поехал дальше. 15 секунд на всё.

Утрирую конечно, но если они вас попросят пыску лизнуть? Те же 15 сек в принципе.

уйми свои влажные фантазии, а то на тебя люди косится будут :)
 
[^]
МурМурыч
29.05.2018 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (rexus1 @ 29.05.2018 - 18:44)
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 18:35)
Цитата (SuperGSM @ 29.05.2018 - 18:15)
Ты сам выкладывал цитату из закона о полиции. Прочитай еще раз. Вполне рабочее основание -подозрение.  В УПК абсолютно рабочее.  Судя по большей грамотности, нежели основная масса - сам знаешь.

Еще раз- цитата из закона о полиции
"проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении...."
Разницу между "подозревать" и "имеются данные,дающие основания подозревать" понимаешь?
нельзя подозревать просто так-должны быть данные для этого cool.gif

тут нигде не написано что такое "данные" - а значит этот закон в такой формулировке или неприменим, или "что дышло"
а это кстати, очень часто в законодательстве. когда по скудоумию законодателей, а когда намеренно чтобы не применять/трактовать как угодно

Открой любой словарь и посмотри что такое данные cool.gif
например- Сведения, необходимые для какого-н. вывода, решения.
или -представление фактов, понятий или инструкций в форме, приемлемой для общения, интерпретации, или обработки человеком или с помощью автоматических средств.
 
[^]
alogachev
29.05.2018 - 18:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (ФедБул @ 29.05.2018 - 17:54)
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 17:37)
Меня как законопослушного гражданина в принципе никакая гнида не может задержать/остановить просто потому что ему захотелось посмотреть мои документы.

Заебали те которые пишут что остановили показал и дальше поехал. КАКОГО ХРЕНА ОСТАНОВИЛИ? На каком основании?

Ты, дружок, находишься за рулем транспортного средства, являющегося источником повышенной опасности.
Иногда эти штуки, машинки с рулем, убивают по десятку человек, особенно если за рулем сидит ебанутое создание.
Для контроля и проверок адекватности водителей, для обеспечения безопасности на дорогах, создано особое управление в МВД. Называется оно - ГИБДД.

И его задача - проводить мероприятия по снижению аварийности на дорогах.
Для этого сотрудники управления по БДД останавливают транспортные средства и проводят проверку документов. И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое.

Ты, по своим словам, напоминаешь именно второй вариант.

Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия, а по поводу документов ну да в документе же написано что это Пупкин значит не ебанько упоротое все в порядке до свиданья. Нахуя ему документы, я несколько раз давал доки от других авто, ни один не заметил.
И еще раз для особо тормозящих, если нужно проверять доки у всех то так и пропишите что сотрудник МВД может доебаться до столба и вопрос будет снят.
 
[^]
Покусакус
29.05.2018 - 18:58
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 18:57)
Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия

Странно, а почему в темах, где пьяное чмо за рулем убивает людей, куча воплей "Куда смотрело гаи? Почему его не задержали?".
 
[^]
paag5
29.05.2018 - 19:03
-2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 17:23)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 16:57)
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 16:46)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 16:14)

Обоснуй.

Ни в ПДД, ни в законе "О полиции", нет разделения по подразделения МВД. Везде написано "сотрудник полиции", коим является любой сотрудник МВД. Остальное - их внутренние терки, тебя не касающиеся.

Так что хоть ППС-ник может тебя на дороге остановить и документы проверит, если ему такой приказ поступит, хоть ДПС-ник приедет твоего буйного соседа утихомиривать, если его туда отправят.

Да легко gigi.gif
Закон о полиции.
Ст.13.п.20
"1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства...и тд и тп."
только вот дальше никто не читает..даже сами полицейские gigi.gif
Ст.13 ч.2
2. Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи, предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.

Иии?

Как это противоречит тому, что если сотрудникам ППС будет дан приказ стоять и проверять документы, то они будут уполномочены это делать?
Тебя их внутренняя кухня не казалась, не касается и не должна касаться. Кого они там внутри уполномочили-это это делать - их внутренние терки.
Твою обязанность предъявить документы по требованию сотрудника полиции это никак не отменяет. Любого сотрудника.

Еще раз прошу- не неси чушь.
Специально уполномоченные сотрудники -это сотрудники ГИБДД и точка cool.gif
Все это прописано в Законе о безопасности дорожного движения

Даже так? Процитируешь?
 
[^]
alogachev
29.05.2018 - 19:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (Покусакус @ 29.05.2018 - 18:58)
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 18:57)
Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия

Странно, а почему в темах, где пьяное чмо за рулем убивает людей, куча воплей "Куда смотрело гаи? Почему его не задержали?".

Покажи мне вопли куда смотрело ГАИ?

Вы не из чиновников сами? Что-то мне напоминает тут тема была ребенок погиб высунув голову в качелях, так по всему району все качели заварили. Еще раз вопрос в документах написано что я не пьян? Проводится операция трезвый водитель? Покажи этот приказ понюхай и пожелал счастливого пути. ДОКУМЕНТЫ НАХУЯ?
 
[^]
paag5
29.05.2018 - 19:07
-2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 17:26)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 17:01)
В служебные полномочия проверка документов входит. А ты как был обязан предъявить документы согласно ПДД, так эта строчка в ПДД и остаётся.

Как выше человек сказал, завязывай те ютуб смотреть, лучше законы и комментарии юристов к ним почитайте, полезнее будет.

У сотрудников ГИБДД есть регламент,которым они руководствуются - все что сверх регламента - незаконно cool.gif

Да ну?

Что за хуйню ты несешь? faceoff.gif
 
[^]
Покусакус
29.05.2018 - 19:13
-1
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 19:05)
Вы не из чиновников сами?

Пока нет, но я к этому стремлюсь :)
 
[^]
Неиванов
29.05.2018 - 19:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 3814
Цитата (AlexSever @ 29.05.2018 - 11:10)
Вот чисто интересно, а если бы за рулём судья сидел или прокурорский работник, как бы всё закончилось?

показал бы документ и секунд через пять поехал дальше
 
[^]
Psorin
29.05.2018 - 19:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 22
Мент молодец.
А издевающийся - мудак.
 
[^]
МурМурыч
29.05.2018 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 19:03)
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 17:23)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 16:57)
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 16:46)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 16:14)

Обоснуй.

Ни в ПДД, ни в законе "О полиции", нет разделения по подразделения МВД. Везде написано "сотрудник полиции", коим является любой сотрудник МВД. Остальное - их внутренние терки, тебя не касающиеся.

Так что хоть ППС-ник может тебя на дороге остановить и документы проверит, если ему такой приказ поступит, хоть ДПС-ник приедет твоего буйного соседа утихомиривать, если его туда отправят.

Да легко gigi.gif
Закон о полиции.
Ст.13.п.20
"1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства...и тд и тп."
только вот дальше никто не читает..даже сами полицейские gigi.gif
Ст.13 ч.2
2. Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи, предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.

Иии?

Как это противоречит тому, что если сотрудникам ППС будет дан приказ стоять и проверять документы, то они будут уполномочены это делать?
Тебя их внутренняя кухня не казалась, не касается и не должна касаться. Кого они там внутри уполномочили-это это делать - их внутренние терки.
Твою обязанность предъявить документы по требованию сотрудника полиции это никак не отменяет. Любого сотрудника.

Еще раз прошу- не неси чушь.
Специально уполномоченные сотрудники -это сотрудники ГИБДД и точка cool.gif
Все это прописано в Законе о безопасности дорожного движения

Даже так? Процитируешь?

А самому лень открыть?
закон о безопасности дорожного движения
Ст.30 п.2
 
[^]
ProperPerm
29.05.2018 - 19:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 944
Цитата (Tuzik144 @ 29.05.2018 - 16:03)
Цитата (ProperPerm @ 29.05.2018 - 13:52)
читаешь комментарии и понимаешь, что в России прав не тот, кто прав, а тот кто во власти и остальные, как бараны, должны подчинятся и на коленях ползать, чтоб этих холуев безграмотных ублажать. Только не орите на каждом углу, что вас лишают свобод..........

Да-да-да!!!
Меня лишили свободы ссать в подъездах, пить пиво на улице, и курить в общественных местах.
Твари!!!
Полицейское государство?

Чего еще лишили? Не знаю. Как-то так...

постоянно ссал? или только теперь сышь, а тебя не трогают, что то не понятно, чего лишили
 
[^]
Daecadance
29.05.2018 - 19:33
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 451
с такими экземплярами так и надо. ежели тебе нечего скрывать, и у тебя все гладко, показал, да дальше поехал, делов-то
 
[^]
alogachev
29.05.2018 - 19:36
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (Daecadance @ 29.05.2018 - 19:33)
с такими экземплярами так и надо. ежели тебе нечего скрывать, и у тебя все гладко, показал, да дальше поехал, делов-то

Звонок в дверь 2 часа ночи, и менты вам "мы тут с Витей решили выборочно сделать обыски в некоторых квартирах, вам же нечего скрывать мы быстренько все проверим." Ну че там делов то?
 
[^]
alogachev
29.05.2018 - 19:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 19:07)
Цитата (МурМурыч @ 29.05.2018 - 17:26)
Цитата (paag5 @ 29.05.2018 - 17:01)
В служебные полномочия проверка документов входит. А ты как был обязан предъявить документы согласно ПДД, так эта строчка в ПДД и остаётся.

Как выше человек сказал, завязывай те ютуб смотреть, лучше законы и комментарии юристов к ним почитайте, полезнее будет.

У сотрудников ГИБДД есть регламент,которым они руководствуются - все что сверх регламента - незаконно cool.gif

Да ну?

Что за хуйню ты несешь? faceoff.gif

Вы не пробиваемый, у должностного лица есть полномочия, которые прописаны от а до я включая как это нужно сделать, если бы сделал не так как у тебя написано то это либо не выполнение должностных полномочий либо превышение должностных полномочий, и за то и за то предусмотрена ответственность, как тебе еще это объяснить? Поймите же наконец разницу между гражданским лицом и уполномоченным.

Гражданское лицо делает все что не запрещено. Уполномоченное только то что ему разрешено и не более.

Это сообщение отредактировал alogachev - 29.05.2018 - 20:12
 
[^]
ФедБул
29.05.2018 - 19:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 598
Цитата (qweqweqwe123 @ 29.05.2018 - 18:14)
Утрирую конечно, но если они вас попросят пыску лизнуть? Те же 15 сек в принципе.

Вашему опыту в лизании гибдедешных писек нельзя не доверять.
Это нормальных людей никогда о таком не просят, а в вашем сообществе, как я смотрю по комментам, - это обычное дело.

Держитесь, ребята!
 
[^]
Tuzik144
29.05.2018 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (Покусакус @ 29.05.2018 - 18:58)
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 18:57)
Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия

Странно, а почему в темах, где пьяное чмо за рулем убивает людей, куча воплей "Куда смотрело гаи? Почему его не задержали?".

Угадай!
Менты "козлы" в любом случае!
100 раз уже здесь писал - случись что - куда побегут?
К "ментам козлам" или к бабке-гадалке?
 
[^]
Tuzik144
29.05.2018 - 20:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (ФедБул @ 29.05.2018 - 19:50)
Цитата (qweqweqwe123 @ 29.05.2018 - 18:14)
Утрирую конечно, но если они вас попросят пыску лизнуть? Те же 15 сек в принципе.

Вашему опыту в лизании гибдедешных писек нельзя не доверять.
Это нормальных людей никогда о таком не просят, а в вашем сообществе, как я смотрю по комментам, - это обычное дело.

Держитесь, ребята!

Тебе этого не понять!
Бомжара с небритой жопой! gigi.gif
 
[^]
alogachev
29.05.2018 - 20:07
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (Tuzik144 @ 29.05.2018 - 19:59)
Цитата (Покусакус @ 29.05.2018 - 18:58)
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 18:57)
Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия

Странно, а почему в темах, где пьяное чмо за рулем убивает людей, куча воплей "Куда смотрело гаи? Почему его не задержали?".

Угадай!
Менты "козлы" в любом случае!
100 раз уже здесь писал - случись что - куда побегут?
К "ментам козлам" или к бабке-гадалке?

Как дважды ограбленный (кража со взломом), могу смело сказать что без пойманого тобой преступника бесполезно к ним идти. Украденное было выставлено через 3 мес. на продажу, даже после моего сообщения следователю тут же было все снято и ничего не найдено, совпадение?. Еще отлично помню как меня прессовали когда квартиру друга выставили, я легкие выплевывал. И я имею полное морально утверждать что менты КОЗЛЫ и обращаться к ним бесполезно.

Это сообщение отредактировал alogachev - 29.05.2018 - 20:09
 
[^]
Tuzik144
29.05.2018 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 20:07)
Цитата (Tuzik144 @ 29.05.2018 - 19:59)
Цитата (Покусакус @ 29.05.2018 - 18:58)
Цитата (alogachev @ 29.05.2018 - 18:57)
Прошу провести прямую связь между проверкой документов и снижением аварийности?
"Для контроля и проверок адекватности водителей" - ВАУ!! Где это написано?

"И состояние водителей - смотрят нормальный человек за рулем или ебанько упоротое." - Для этого существует мед комиссия

Странно, а почему в темах, где пьяное чмо за рулем убивает людей, куча воплей "Куда смотрело гаи? Почему его не задержали?".

Угадай!
Менты "козлы" в любом случае!
100 раз уже здесь писал - случись что - куда побегут?
К "ментам козлам" или к бабке-гадалке?

Как дважды ограбленный (кража со взломом), могу смело сказать что без пойманого тобой преступника бесполезно к ним идти. Украденное было выставлено через 3 мес. на продажу, даже после моего сообщения следователю тут же было все снято и ничего не найдено, совпадение?. Еще отлично помню как меня прессовали когда квартиру друга выставили, я легкие выплевывал. И я имею полное морально утверждать что менты КОЗЛЫ и обращаться к ним бесполезно.

Это было во времена Ющенко, Януковича или Порошенко?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53844
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх