Беспредел охраны ТЦ Океания,Москва

неужели в самом деле? (К. И.Чуковский)

Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

Я тебе персонально слово ключевое выделил. Если уж и его не осмыслишь- всё бесполезно.
Осмотр- визуальное обследование
Досмотр- физическое (контактное) обследование

Ещё между ними небольшая разница:
при осмотре показываешь САМ, без принуждения. Можешь показать, а можешь отказаться. И никто тебя принудить по закону не может.
при досмотре- тебя никто не спрашивает. Хочешь ты этого или нет, но досмотрят без твоего согласия. В силу закона.

Ещё есть между ними небольшая разница. Осмотр производится в целях профилактики совершения правонарушения, либо соблюдения введённых мер/норм безопасности, а досмотр осуществляются в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

Когда заходишь в рамку металлодетектора на входе в аэропорт, выкладывая ключи и телефоны- это ОСМОТР, не досмотр вещей и не личный досмотр.
Когда пропускаешь чемодан через рентген при посадке в самолёт- это осмотр, а не досмотр.
Ни понятые одного с тобой пола, ни заполнение протокола личного досмотра не требуется, ни в одном, ни в другом случае.
Но ты, для кругозора и остроты ощущений, можешь и там повыёбываться

Иди уже в школу. Заебал надоел, честное слово нести хуйню

Это сообщение отредактировал alex252306 - 24.10.2017 - 16:42

Ты все никак и не понял что сам по себе ТЦ и его охрана не является субъектами розничной торговли и пытаешься каким-то боком припахать сюда закон о защите прав потребителя?

на закон есть ссылка? а то статья с гугла не есть пруф.

Всё верно только вот незадача!
1.3. Поскольку Администрация не осуществляет деятельности по реализации товаров, работ, услуг Посетителям, на нее не распространяются положения о публичном договоре (ст. 426 ГК РФ) и законодательства о защите прав потребителей. Предоставление доступа Посетителям в МОЦ осуществляется собственником МОЦ в порядке реализации им своих правомочий собственника и в целях приобретения Посетителями товаров (работ, услуг) у арендаторов МОЦ и иных третьих лиц (магазины, пункты общественного питания и т.д.), осуществляющих свою деятельность в МОЦ по договору с собственником МОЦ. По просьбе Посетителя Администрация вправе оказывать Посетителю содействие в защите его прав и интересов в отношениях с указанными третьими лицами.

Браво, отличный комментарий
А по сути ведь за этим чопом стоят бывшие мусора, которым похуй на закон, они бабло с коммерса стригут. И я презираю пидоров в погонах, как и любой нормальный человек, пидоров которые пытают людей, пидоров которые работают по понятиям, потому что пытки по закону запрещены, но получают зарплату по закону.

если ты не знаешь, какой закон вообще регулирует эти понятия, то нахера ты вообще лезешь спорить о чём даже не имеешь представления?
есть ссылка на закон
держи КоАП РФ

alekc49 В данном случае идет нарушение правил пользования данным торговым ТЦ, а отказ граждан от досмотра является прямым нарушением с их стороны Федерального закона "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ТЕРРОРИЗМУ" от 06.03.2006 N 35-ФЗ. В данном ролике идет прямое неподчинение сотрудникам ЧОП, которые согласно указанному выше закону и статье 20 настоящего закона являются "лицами, содействующими на постоянной или временной основе федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим борьбу с терроризмом, в выявлении, предупреждении, пресечении, раскрытии и расследовании террористических актов и минимизации их последствий;" так как осуществляют свой надзор в местах общего пользования т.е. в общественных местах. Достаточно, обоснованно? Если нет - гугл в помощь.

Юридически закреплено всего два понятия – это досмотр и обыск.
Понятие «осмотр» имеется, ну суть его совершенно другая, и относится к процессуальным действиям в рамках расследований уголовных дел.

Первый досмотр – проводиться с согласия гражданина, и в случае отказа гражданина от проведения данного, антитеррористического мероприятия, гражданин просто не допускается на территорию того объекта объекта, где ему предложили этот досмотр пройти. В случае неподчинения или сопротивления сотрудникам охраны, человек удалятся с территории объекта и/или задерживается и передается сотрудникам МВД
Второй обыск – так же не попадает в данную ситуацию, так как не имеет к ней отношения




Это сообщение отредактировал Задумчевый - 24.10.2017 - 17:04

а чем же является тц? клуб по интересам?)))))...а охрана что охраняет? склады мвд?))) или квартиру владельца тц?))) .......хватит нести ахинею...надоел.

это уже не интересно, я тебе пруфы, ты мне свои фантазии.
нету в законе такого понятия как осмотр. все. точка.
если кто-то хочет увидеть содержимое моего рюкзака, это досмотр. не важно будет он вещи доставать оттуда или просто визуально обследует. вообще насрать, но посмотреть что у меня в рюкзаке можно только, если провести процедуру досмотра второго законом не дано.
Или давай пруфы на процедуру осмотра в законах, или сам иди в школу, дурачек.

Да по сути ТЦ это клуб покупателей. Сдает в аренду площади арендаторам, для осуществления ими комерческой деятельности.

что там насчет школы?

Закон РФ от 11.03.1992 № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» Пункт 3 статьи 12.1

Которая здесь уже не раз указана. Твои домыслы о только с внешнем бессмысленны, т.к. законом дается право на осмотр всего вносимого и выносимого имущества.

Хочешь по бузить? Требуй акт осмотра.

Нет, это твои фантазии. ФЗ разрешает осмотр всего имущества по необходимости, а все имущество это и содержимое сумки, и что бы доказать обратное можно пойти в суд, это будет конструктивно. Ты можешь отказаться и уйти заставить тебя предъявить содержимое не могут.

с каких пор чоп состоит в штате службы антитеррора?в"Закон РФ от 11 марта 1992 г. N 2487-I "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)" о противодействии терроризму ни слова...наверное этим все таки правоохранительные органы занимаются)))

По сути верно и никто не в праве (кроме сотрудников специальных государственных служб) заставить тебя предьявить личные вещи к досмотру. В чем тут проблема ?
Не вижу что бы сотрудники ЧОП заставляли кого либо проходить досмотр, предложили отказался все!

ну ты реальный дурачок
тебе уже на пальцах неоднократно разъяснили разницу, между добровольным предъявлением вещей и принудительным (в силу закона)
добровольные действия, не регламентируется законом. Потому что, они ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Не зависят от требований закона. Закон не может обязать выполнить ДОБРОВОЛЬНЫЕ действия.
И поэтому, добровольные действия не прописываются на уровне федеральных и местных законов.
Законом прописываются только обязательные (принудительные, распорядительные) действия. В этом и есть принцип ВСЕХ законов


(Исключение: осмотр проводимый в рамках следственных, либо оперативных мероприятий).
сцука, как ты на ЯПе зарегистрировался, хватило же IQ. По моим критериям, ты тупее кота

Это сообщение отредактировал alex252306 - 24.10.2017 - 17:00

Тут на лицо гражданский договор, вы идете на уступки мне , я после этого приглашаю вас посетить мою частную собственность. Вы не хотите выполнять мои дурацкие хотелки , я не заставляю вас ко мне приходить.

При подготовке к авиаполету вещи пассажиров проходят осмотр, при помощи технических средств (рентгеновского аппарата, газового анализатора, металлоискателей и прочей аппаратуры). В процессе осмотра тебя могут попросить открыть сумку и показать предмет, вызывающий сомнение. А если у сотрудников службы безопасности полета или таможни появятся основания, они могут провести досмотр с соблюдением определенной процедуры и в присутствии понятых.

Блять, для тебя, как для олигофрена, специально повторю:
1. потрогали/полапали-это личный досмотр или досмотр вещей. Оформляется процессуально
2. выложил/открыл сам- это осмотр. Не оформляется никак

ты даже текст одного параграфа приказа не можешь осмыслить в силу своего скудоумия. Он не утверждает, что разрешено проводить ТОЛЬКО досмотр. Он регламентирует всего лишь одну из мер безопасности- досмотр. Это не значит, что она одна единственная.
Пиздец у тебя с логикой и интеллектом


З.Ы. короче, с этого момента начинаю игнорить все твои вопросы и комменты. Ибо убедился, что хоть 8 раз тебе напиши одно и то же- ты не поймёшь. Ибо, безнадёжно туп.
Ищи ответы в ранее написанном. Там уже всё есть

Это сообщение отредактировал alex252306 - 24.10.2017 - 17:15

Все так с одной небольшой ремаркой. Все ТЦ работают в соответствии с ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ от 06.03.2006 N 35-ФЗ (ред. от 03.05.2011) "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ТЕРРОРИЗМУ" и это накладывает на них, определенные обязательства, включая досмотр. Все остальное, я уже расписал выше.

Место массового скопления народа, территория проведения мероприятий, крт и прочее прочее, на территории которой располагаются еще и различные предприятия торговли/общепита и т.д.
ТЦ и его администрация не продают тебе джинсы/майку/пожрать. К ним закон о зпп вообще никак.
Зато администрация, как собственник имеет право устанавливать правила прохода на свою территорию, вот она и устанавливают.

Жырный хуисос и его педики-друзья хотели пройти с большими рюкзаками в место большого скопления людей,а тут все пишут охрана быдло кококо вы совсем уже ебнулись.я бы этого жирного там бы прям обоссал.

alekc49
Все ЧОпы, работающие в местах общего пользования, т.е местах большого скопления народа, имеют планы Взаимодействия с органами МВД, и являются теми самыми лицами, что указаны в статье 20 ФЗ 35-Ф3. где помимо работы по договору с заказчиком, обязаны соблюдать и требовать исполнения на подведомственной им территории, того самого закона 35-Ф3. Если они этот закон не соблюдают, или не проводят досмотр, то договоры с ними могут быть разорваны, а они сняты с данного объекта, а это огромные деньги.

Т.е. мы приходим к выводу, что автор видео ничего не нарушил оказавших от просьбы произвести добровольную процедуру.
ограничение прав и свобод человека при отказе на просьбу, это нарушение закона.
В законе нет ни слова, что отказ от просьбы произвести добровольную процедуру введет за собой ограничение свободы передвижения.
его попросили, он отказал. хотят увидеть при отказе, вызывают полицию, но пока полиция едет задерживать его не имеют права, потому что он НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛ, а только взял и ответил на просьбу ОТКАЗОМ.

Это сообщение отредактировал yooogurt - 24.10.2017 - 17:22

Задерживать нет, выставить за пределы территории обязаны согласно закона о ЧОО только в том случае, если человек отказывается покидать территорию данного ТЦ самостоятельно. В данным случае граждане покидать территорию ТЦ отказались, их выставили силой. Все в рамках антитеррора и закона о ЧОО. Все остальное лирика.


Это сообщение отредактировал Задумчевый - 24.10.2017 - 17:44

А его вывели из охраняемого объекта, при этом ничего не нарушив. Так что он просто орет на пустом месте.

А теперь поясню я, если так проще. Торговый центр,это общественное место, а еще на это место распространяются положения ст 426. Об публичной оферте. Добавлю,что та требуха,что написана в правилах тц противоречит закону, а именно ст 16 озпп, а значит,что ей можно не подчиняться.

Что бы не говорили, а тц, это просто большой магазин с маленькими отделами, это как например в одном магазине продуктов, есть отдельный отдел с электронными товарами, чеки разные с основным магазином.
Нет законного способа не пустить человека в тц, ну разве что вонючего бомжа или подобное.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+