Дтп в СНТ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chde
9.01.2020 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (iurok @ 9.01.2020 - 15:49)
А какие еще признаки прилегающих территорий Вы знаете? И как определили, что по той улице нет сквозного проезда?

На видео регика только «мерс» тормозил — он явно что-то знает.
 
[^]
Ahillesman
9.01.2020 - 15:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4500
Бля, даже не спорная ситуация, а да простоты очевидная, не стыдно такое спрашивать? Лучше Вам автомобиль не водить с такими знаниями ПДД.
У Вас помеха СПРАВА (а не "с права", как некоторые "грамотеи" пишут faceoff.gif ) - Вы виноваты в ДТП, нужно было уступать.
 
[^]
iurok
9.01.2020 - 15:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 15:52)

П.8.1 ПДД прочитайте, внимательно прочитайте то, что я написал, и тогда поймёте, откуда у водителя с регистратором взялось преимущество.


А почему ты считаешь, что это прилегающая территория? Докажи!
На мой взгляд, это перекресток равнозначных дорог.

То, что одна из них прямее, не важно
 
[^]
ЭтоНеЯточно
9.01.2020 - 15:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 38
Цитата (Armelias @ 9.01.2020 - 14:08)
Регистратор виноват!

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Что имеем?
1. Перекресток (какой он, т-образный, мэ-образный неважно, в правилах такого нет).
2. Нерегулируемый (светофора нет)
3. Дороги равнозначные. Потому, что знаков приоритета нет, покрытие из-за снега одинаковое (что под снегом вообще никого волновать не должно! вдруг ночью или заасфальтировали грунтовую дорогу или содрали асфальт с асфальтированной, а потом засыпало снегом, понятно?)

Регистратор подъезжает к перекрестку и к нему справа приближается транспортное средство, согласно вышеперечисленного регистратор обязан руководствоваться пунктом ПДД 13.11 и, соответственно должен предоставить право первоочередного проезда приближающемуся справа.

Пункт 13.12 не работает, потому, что в этом пункте ключевое слово "со встречного" (13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.) Картинку прилепил.

Самое опасное, что находятся водятлы, которые пытаются такую банальную ситуацию, в которой рег неправ извернуть. и подсунуть всякие немыслимые пункты правил. Они вообще не понимают их сути.

Вот один шпалу бросил. Ну, опровергните мною написанное.


Вот для особо упоротых, изучайте https://pddmaster.ru/pdd/na-t-obraznom.html

Хотел тоже самое написать.
А вообще - страшно уже становится ездить, эти пионэры, которые в данную ситуацию любые пункты ПДД впихивают, и 8.1, и 13.12 в отношении к мерсу, и 13.11 приписывая всё, кроме оговорки "ВСТРЕЧНОГО ТРАНСПОРТА", сядут когда либо за руль и будут ездить по этим правилам.
 
[^]
Липуринга
9.01.2020 - 16:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (Ahillesman @ 9.01.2020 - 15:54)

У Вас помеха СПРАВА (а не "с права", как некоторые "грамотеи" пишут faceoff.gif )

Это браузер исправляет. Я постоянно правлю эти "не".

А поспорить интересно же. Правда мне не нравится, когда в полемику ударяются, и начинают "жестко по правилам" разводить демагогию.
И тут еще человек есть, Свояк у него ник кажется, он такие темы любит. Сейчас наверное волосы рвет с досады, что не он создал))

 
[^]
Свояк
9.01.2020 - 16:02
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14562
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 15:52)
Цитата (BigHarry @ 9.01.2020 - 15:39)
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 15:19)
« Уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.»

Читаем п.8.9: «В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.»

Читаем п.8.1:
«... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.»

Иными словами:
Если бы оба водителя двигались прямолинейно, не совершая манёвров, а перекрёсток имел вид пересекающихся прямых дорог (Х-образный перекрёсток), то, несомненно, виноват был бы водитель автомобиля с регистратором. Но, в данном случае: перекрёсток Т-образный, водитель автомобиля с регистратором движется прямолинейно, а водитель Мерседеса совершает поворот, то есть манёвр, следовательно, у него возникает требование-«Уступить дорогу», а у водителя автомобиля с регистратором появляется «Приоритет» перед ним.

Откуда вы лезете-то, блядь!
Еще раз внимательно, с лупой блядь, читайте то, что репостите из ПДД!
Цитата

Уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.»

П.8.1 ПДД прочитайте, внимательно прочитайте то, что я написал, и тогда поймёте, откуда у водителя с регистратором взялось преимущество.

Вы сдавали теоретический экзамен? Точно сдавали?
https://www.drom.ru/pdd/bilet_20/vopros_14/
https://www.drom.ru/pdd/bilet_28/vopros_14/
https://www.drom.ru/pdd/bilet_9/vopros_14/

Это сообщение отредактировал Свояк - 9.01.2020 - 16:06
 
[^]
John775963
9.01.2020 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2836
Цитата (Свояк @ 9.01.2020 - 15:51)
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 15:19)
Цитата (Свояк @ 9.01.2020 - 14:34)
John775963
Вы серьезно настолько не понимаете, что написано в правилах?

Правила действуют целиком, а не отдельными пунктами. В 8.1 действительно написано, что при маневре нужно УСТУПИТЬ. Но при этом водители должны понимать, что означает понятие "уступить", и что такое понятие "приоритет".

Научить ездить на машине по полю в одиночку можно и медведя. Собственно ПДД начинаются, когда начинают пересекаться траектории транспортных средств, и водители должны определить, кто из них имеет право проехать первым.

И вот оказывается, что некоторые водители ставят телегу впереди лошади. Дело вовсе не в маневрах, а в наличии или отсутствии приоритета. Действительно, чаще маневрирующий не имеет преимущества, но все равно не всегда. А уступать нужно не всем подряд даже при маневрировании, а тем, у кого перед вами преимущество. Это в 1.2 ПДД написано.

Нужно правильно понимать 8.1. Там хоть и написано, что при маневре нельзя создавать помехи ДРУГИМ ТС, но это вовсе не значит, что при этом ВСЕ окружающие вас ТС имеют перед вами преимущество и в свою очередь не обязаны вам уступать.

Хорошо, читаем п.1.2:

« Преимущество (приоритет) — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.»

« Уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.»

Читаем п.8.1:
«... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.»

Иными словами:
Если бы оба водителя двигались прямолинейно, не совершая манёвров, а перекрёсток имел вид пересекающихся прямых дорог (Х-образный перекрёсток), то, несомненно, виноват был бы водитель автомобиля с регистратором. Но, в данном случае: перекрёсток Т-образный, водитель автомобиля с регистратором движется прямолинейно, а водитель Мерседеса совершает поворот, то есть манёвр, следовательно, у него возникает требование-«Уступить дорогу», а у водителя автомобиля с регистратором появляется «Приоритет» перед ним.

И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами[u], дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

А в данном случае, приоритет водителя автомобиля с регистратором оговорён п.8.1 ПДД.

Жаль. Не удалось донести...
Особенно удивляет ваша уверенность, что обязанность уступить зависит от последующего направления движения мерседеса.

Не хотите вы понимать, что сначала преимущество, а потом маневр. А не "раз маневрируешь, то значит должен уступить".
Водители перед пересечением траекторий должны определить, кто из них имеет право проехать первым.

Если траектории пересекаются на перекрестке, то преимущество определяется по 13.11 перед въездом на перекресток. И неважно, кто куда потом поедет.

Если траектории пересекаются на прилегающей, то преимущество перед пересечением траекторий не определено. Значит на прилегающих все разъезжаются по 8.9. И неважно, кто куда потом поедет.

Так было всегда, и только некоторые ухитряются ставить маневр впереди преимущества. То есть ставить очередность проезда в зависимость от того, кто куда поедет ПОСЛЕ пересечения траекторий.

Цитата
Я же написал, что если бы оба двигались ПРЯМОЛИНЕЙНО, то водитель автомобиля с регистратором был бы виноват! Об этом и говорит п.13.11 ПДД!

Это вообще шедевр faceoff.gif

Это мне жаль, что Вы не видите леса за деревьями.

Хотя бы логику включите:

Допустим, Вы едете по прямой, хорошо просматриваемой, дороге с разрешённой скоростью (пусть будет 50км/ч).
Справа, вдоль дороги-заборы.
Слева-лес.
Справа есть примыкающие дороги.
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.
Вы жмёте педаль тормоза в пол. Но остановиться, все-равно, не успеете.

Какие Ваши действия будут?
Выйдете и будете говорить, что: «Да. Я сам нарушил п.8.9 ПДД. Раскаиваюсь и готов возместить ущерб»?

Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Потому что, любому ясно, что при повороте, любой водитель будет снижать скорость, и смотреть, не создаёт ли он помех другим.
И будете винить другого водителя как раз в невыполнении требований п.8.1

Это сообщение отредактировал John775963 - 9.01.2020 - 16:08
 
[^]
Stitch84
9.01.2020 - 16:05
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 211
Цитата
Вы сдавали теоретический экзамен? Точно сдавали?
https://www.drom.ru/pdd/bilet_20/vopros_14/

Я просто ору!!
По ссылке один из первых комментариев:

"Вы гоните, какая помеха с права, ало, черная машина едет прямо, я поворачиваю, ей надо остановится чтобы пропустить меня?
вы поехавшие у вас ошибка!!!
исправьте!!"

Пойду-ка я продам машину и буду ездить на большом автобусе, подальше от тех, кто правила трактует так, как ему вздумается (((

Цитата
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.

А вот не надо спокойно ехать, когда впереди перекрёсток! Автомобиль - это средство повышенной опасности и важно помнить об этом, когда садишься за руль, а не ехать спокойно, потому что у вас прямая.

Билет по ссылке выше - подтверждение тому, что вы не правы. И тут есть два выбора - признать себя ослом и встать на путь исправления, или не признать, но остаться ослом. (Осёл здесь фигурально, ни кого не хотел оскорбить)

Это сообщение отредактировал Stitch84 - 9.01.2020 - 16:12
 
[^]
Башкир
9.01.2020 - 16:07
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 195
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 17:19)
Цитата (Свояк @ 9.01.2020 - 14:34)
John775963
Вы серьезно настолько не понимаете, что написано в правилах?

Правила действуют целиком, а не отдельными пунктами. В 8.1 действительно написано, что при маневре нужно УСТУПИТЬ. Но при этом водители должны понимать, что означает понятие "уступить", и что такое понятие "приоритет".

Научить ездить на машине по полю в одиночку можно и медведя. Собственно ПДД начинаются, когда начинают пересекаться траектории транспортных средств, и водители должны определить, кто из них имеет право проехать первым.

И вот оказывается, что некоторые водители ставят телегу впереди лошади. Дело вовсе не в маневрах, а в наличии или отсутствии приоритета. Действительно, чаще маневрирующий не имеет преимущества, но все равно не всегда. А уступать нужно не всем подряд даже при маневрировании, а тем, у кого перед вами преимущество. Это в 1.2 ПДД написано.

Нужно правильно понимать 8.1. Там хоть и написано, что при маневре нельзя создавать помехи ДРУГИМ ТС, но это вовсе не значит, что при этом ВСЕ окружающие вас ТС имеют перед вами преимущество и в свою очередь не обязаны вам уступать.

Правильно!
ПДД надо читать полностью!
И пункты правил тоже надо читать полностью!

Читаем п.1.2:

« Преимущество (приоритет) — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.»

« Уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.»

Читаем п.8.9: «В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.»

Читаем п.8.1:
«... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.»

Иными словами:
Если бы оба водителя двигались прямолинейно, не совершая манёвров, а перекрёсток имел вид пересекающихся прямых дорог (Х-образный перекрёсток), то, несомненно, виноват был бы водитель автомобиля с регистратором. Но, в данном случае: перекрёсток Т-образный, водитель автомобиля с регистратором движется прямолинейно, а водитель Мерседеса совершает поворот, то есть манёвр, следовательно, у него возникает требование-«Уступить дорогу», а у водителя автомобиля с регистратором появляется «Приоритет» перед ним.

И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

А в данном случае, приоритет водителя автомобиля с регистратором оговорён п.8.1 ПДД.

Вот честно.У меня появляется ощущение,что разговариваю с троллем...Вот как.КАК приоритет регика оговорен пп 8.1? Что несете то yad.gif
 
[^]
ЭтоНеЯточно
9.01.2020 - 16:08
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 38
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 16:05)
Это мне жаль, что Вы не видите леса за деревьями.

Хотя бы логику включите:

Допустим, Вы едете по прямой, хорошо просматриваемой, дороге с разрешённой скоростью (пусть будет 50км/ч).
Справа, вдоль дороги-заборы.
Слева-лес.
Справа есть примыкающие дороги.
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.
Вы жмёте педаль тормоза в пол. Но остановиться, все-равно, не успеете.

Какие Ваши действия будут?
Выйдете и будете говорить, что: «Да. Я сам нарушил п.8.9 ПДД. Раскаиваюсь и готов возместить ущерб»?

Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Потому что, любому ясно, что при повороте, любой водитель будет снижать скорость, и смотреть, не создаёт ли он помех другим.

Логично притормозить, но согласно ПДД регик , хоть и не видит, должен был тоже притормозить, как и мерс. Просто исходя из личной безопасности.
 
[^]
Свояк
9.01.2020 - 16:10
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14562
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 16:05)
Цитата
Вы сдавали теоретический экзамен? Точно сдавали?
https://www.drom.ru/pdd/bilet_20/vopros_14/

Я просто ору!!
По ссылке один из первых комментариев:

"Вы гоните, какая помеха с права, ало, черная машина едет прямо, я поворачиваю, ей надо остановится чтобы пропустить меня?
вы поехавшие у вас ошибка!!!
исправьте!!"

Пойду-ка я продам машину и буду ездить на большом автобусе, подальше от тех, кто правила трактует так, как ему вздумается (((

Цитата
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.

А вот не надо спокойно ехать, когда впереди перекрёсток! Автомобиль - это средство повышенной опасности и важно помнить об этом, когда садишься за руль, а не ехать спокойно, потому что у вас прямая.

Походу точно надо продавать машину от греха.
John775963 и иже с ним категорически не хотят ставить лошадь впереди телеги. Им похуй на 13.11 - они прямо едут и уступать не собираются.
 
[^]
ywqlv2idxv
9.01.2020 - 16:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.19
Сообщений: 1046
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 15:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Видимо имеем одно из противоречий в ПДД Один должен уступить дорогу(не должен создать опасности, помехи) тому кто справа, а второй должен уступить т.к. он делает манёвр.

Это сообщение отредактировал ywqlv2idxv - 9.01.2020 - 16:33
 
[^]
Свояк
9.01.2020 - 16:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14562
John775963
Цитата
Допустим, Вы едете по прямой, хорошо просматриваемой, дороге с разрешённой скоростью (пусть будет 50км/ч).
Справа, вдоль дороги-заборы.
Слева-лес.
Справа есть примыкающие дороги.
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.
Вы жмёте педаль тормоза в пол. Но остановиться, все-равно, не успеете.

Какие Ваши действия будут?
Выйдете и будете говорить, что: «Да. Я сам нарушил п.8.9 ПДД. Раскаиваюсь и готов возместить ущерб»?

Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Потому что, любому ясно, что при повороте, любой водитель будет снижать скорость, и смотреть, не создаёт ли он помех другим.
И будете винить другого водителя как раз в невыполнении требований п.8.1

Вы точно тролль.
Я лично не буду ехать по прямой не снижая скорости при наличии равнозначных выездов справа.
И ни в кого я не врежусь при таком движении, поэтому обвинять никого не буду.

Вы в такой ситуации можете сколько угодно педалировать 8.1, но постановление выпишут вам по КоАП 12.14.3 (если дело было на прилегающей) или по 12.13.2 (если дело было на перекрестке).
 
[^]
smolex
9.01.2020 - 16:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 343
Цитата (ywqlv2idxv @ 9.01.2020 - 16:15)
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 15:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Видимо имеем одно из противоречий в ПДД Один должен уступить дорогу тому кто справа, а второй должен уступить т.к. он делает манёвр.

яяяять, вам бы обратно в автошколу dead.gif
 
[^]
Stitch84
9.01.2020 - 16:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 211
Цитата
Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Да нет здесь никакого противоречия. Он создаёт помеху, которая оговорена в ПДД и помеха эта справа. И право проезда появляется ДО поворота, ПЕРЕД выездом на перекрёсток. Кто и куда потом после полученного преимущества поворачивает, значения не имеет.

Это сообщение отредактировал Stitch84 - 9.01.2020 - 16:25
 
[^]
Свояк
9.01.2020 - 16:23
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14562
Цитата (ywqlv2idxv @ 9.01.2020 - 16:15)
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 15:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Видимо имеем одно из противоречий в ПДД Один должен уступить дорогу тому кто справа, а второй должен уступить т.к. он делает манёвр.

Да нет, блть, никакого противоречия.
Уступать во всех случаях (и при маневрировании в том числе) нужно не всем подряд, а тем, у кого преимущество. Не всегда едущий прямо имеет преимущество перед маневрирующим. Поэтому даже совершая маневр вы все равно имеете преимущество перед едущим прямо, и это он обязан вам уступать.

Перед, ПЕРЕД (!!!) ПЕРЕСЕЧЕНИЕМ траекторий определяется кто имеет право ехать первым. А кто куда поедет после пересечения (прямо, направо или налево) вторично.
 
[^]
ЭтоНеЯточно
9.01.2020 - 16:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 38
Цитата (ywqlv2idxv @ 9.01.2020 - 16:15)
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 15:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Видимо имеем одно из противоречий в ПДД Один должен уступить дорогу тому кто справа, а второй должен уступить т.к. он делает манёвр.

Проезд нерегулируемых перекрестков ты точно читал?
Ну и расскажи кто должен уступить в этой ситуации, по твоей логике №1 должен всем уступать, на самом деле он проезжает перекресток первым. Так же и в данной ситуации, равнозначные дороги, мерс едет первым, так как при равнозначных дорогах на перекрестке проезд по помехе справа


Дтп в СНТ
 
[^]
OTMOPO3OK
9.01.2020 - 16:30
1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20974
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 13:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Вот и я не понимаю, какая разница Т или Х перекрёсток? Но Иксперты ПДД не унимаются.
 
[^]
Трамспорт
9.01.2020 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3637
Цитата (ywqlv2idxv @ 9.01.2020 - 16:15)
Цитата (Stitch84 @ 9.01.2020 - 15:38)
Цитата
И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

Не путайте людей, здесь как раз таки всё оговорено правилами. Не надо трактовать правила как-попало, они однозначны и понятны если читать их полностью и вдумчиво.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

И т-образный перекрёсток - это тоже перекрёсток, на нём действуют все те же правила.

Так что регик может быть не виновать только в одном случае, если он едет по дороге, а справа - прилегающая территория.

Верно, но куда приткнуть ПДД 8.1?
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Видимо имеем одно из противоречий в ПДД Один должен уступить дорогу(не должен создать опасности, помехи) тому кто справа, а второй должен уступить т.к. он делает манёвр.

Маневр совершается ПОСЛЕ выяснения приоритета.
Никакого противоречия в ПДД нет.
 
[^]
Sergey462
9.01.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692
Цитата (smokingman @ 8.01.2020 - 23:38)
Как много заблуждающихся однако. И все они ездят со мной по одним дорогам...
Виноват однозначно Мерседес. Читайте ребята ПДД. https://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/p...erekrestok.html например.

А Вы сами статью по приведённой Вами же ссылке внимательно и до конца прочитали?
Там в конце всё написано - если нет однозначных признаков, что вы находитесь на дороге, а оппонент выезжает с прилегающей территории, то вы должны считать, что это перекрёсток равнозначных дорог.

По каким признакам из видео Вы поняли, что мерседес выезжает с прилегающей территории?
 
[^]
morlab
9.01.2020 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 1122
Цитата (Sergey462 @ 9.01.2020 - 16:42)
Цитата (smokingman @ 8.01.2020 - 23:38)
Как много заблуждающихся однако. И все они ездят со мной по одним дорогам...
Виноват однозначно Мерседес. Читайте ребята ПДД. https://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/p...erekrestok.html например.

А Вы сами статью по приведённой Вами же ссылке внимательно и до конца прочитали?
Там в конце всё написано - если нет однозначных признаков, что вы находитесь на дороге, а оппонент выезжает с прилегающей территории, то вы должны считать, что это перекрёсток равнозначных дорог.

По каким признакам из видео Вы поняли, что мерседес выезжает с прилегающей территории?

Да я этого кренделя ещё ночью ,в его же ссылку носом тыкал. lol.gif
Да что толку то,подъёбки сразу начались какие то.
 
[^]
morlab
9.01.2020 - 16:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 1122
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 16:05)
Цитата (Свояк @ 9.01.2020 - 15:51)
Цитата (John775963 @ 9.01.2020 - 15:19)
Цитата (Свояк @ 9.01.2020 - 14:34)
John775963
Вы серьезно настолько не понимаете, что написано в правилах?

Правила действуют целиком, а не отдельными пунктами. В 8.1 действительно написано, что при маневре нужно УСТУПИТЬ. Но при этом водители должны понимать, что означает понятие "уступить", и что такое понятие "приоритет".

Научить ездить на машине по полю в одиночку можно и медведя. Собственно ПДД начинаются, когда начинают пересекаться траектории транспортных средств, и водители должны определить, кто из них имеет право проехать первым.

И вот оказывается, что некоторые водители ставят телегу впереди лошади. Дело вовсе не в маневрах, а в наличии или отсутствии приоритета. Действительно, чаще маневрирующий не имеет преимущества, но все равно не всегда. А уступать нужно не всем подряд даже при маневрировании, а тем, у кого перед вами преимущество. Это в 1.2 ПДД написано.

Нужно правильно понимать 8.1. Там хоть и написано, что при маневре нельзя создавать помехи ДРУГИМ ТС, но это вовсе не значит, что при этом ВСЕ окружающие вас ТС имеют перед вами преимущество и в свою очередь не обязаны вам уступать.

Хорошо, читаем п.1.2:

« Преимущество (приоритет) — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.»

« Уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.»

Читаем п.8.1:
«... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.»

Иными словами:
Если бы оба водителя двигались прямолинейно, не совершая манёвров, а перекрёсток имел вид пересекающихся прямых дорог (Х-образный перекрёсток), то, несомненно, виноват был бы водитель автомобиля с регистратором. Но, в данном случае: перекрёсток Т-образный, водитель автомобиля с регистратором движется прямолинейно, а водитель Мерседеса совершает поворот, то есть манёвр, следовательно, у него возникает требование-«Уступить дорогу», а у водителя автомобиля с регистратором появляется «Приоритет» перед ним.

И не забывайте, пожалуйста, что в п.8.9 ПДД прямо указано: «8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами[u], дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа».

А в данном случае, приоритет водителя автомобиля с регистратором оговорён п.8.1 ПДД.

Жаль. Не удалось донести...
Особенно удивляет ваша уверенность, что обязанность уступить зависит от последующего направления движения мерседеса.

Не хотите вы понимать, что сначала преимущество, а потом маневр. А не "раз маневрируешь, то значит должен уступить".
Водители перед пересечением траекторий должны определить, кто из них имеет право проехать первым.

Если траектории пересекаются на перекрестке, то преимущество определяется по 13.11 перед въездом на перекресток. И неважно, кто куда потом поедет.

Если траектории пересекаются на прилегающей, то преимущество перед пересечением траекторий не определено. Значит на прилегающих все разъезжаются по 8.9. И неважно, кто куда потом поедет.

Так было всегда, и только некоторые ухитряются ставить маневр впереди преимущества. То есть ставить очередность проезда в зависимость от того, кто куда поедет ПОСЛЕ пересечения траекторий.

Цитата
Я же написал, что если бы оба двигались ПРЯМОЛИНЕЙНО, то водитель автомобиля с регистратором был бы виноват! Об этом и говорит п.13.11 ПДД!

Это вообще шедевр faceoff.gif

Это мне жаль, что Вы не видите леса за деревьями.

Хотя бы логику включите:

Допустим, Вы едете по прямой, хорошо просматриваемой, дороге с разрешённой скоростью (пусть будет 50км/ч).
Справа, вдоль дороги-заборы.
Слева-лес.
Справа есть примыкающие дороги.
Вы спокойно едете, и тут, из-за забора выруливает другой автомобиль, который притормозил для совершения поворота.
Вы жмёте педаль тормоза в пол. Но остановиться, все-равно, не успеете.

Какие Ваши действия будут?
Выйдете и будете говорить, что: «Да. Я сам нарушил п.8.9 ПДД. Раскаиваюсь и готов возместить ущерб»?

Что-то сильно в этом сомневаюсь.
Потому что, любому ясно, что при повороте, любой водитель будет снижать скорость, и смотреть, не создаёт ли он помех другим.
И будете винить другого водителя как раз в невыполнении требований п.8.1

Ну вот ей богу,мы с Вами почти одногодки,уже до седых волос на фаберже дожили,а всё такую муть пишите.
 
[^]
chde
9.01.2020 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Sergey462 @ 9.01.2020 - 16:42)
По каким признакам из видео Вы поняли, что мерседес выезжает с прилегающей территории?

А по каким признакам решили, что это перекресток? Это СНТ, там дорог нет, одни выезды.

Это сообщение отредактировал chde - 9.01.2020 - 16:56
 
[^]
KAPAT07
9.01.2020 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052
А ф ГиПТТ то что сказали?
 
[^]
KAPAT07
9.01.2020 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052
Цитата
А по каким признакам решили, что это перекресток? Это СНТ, там дорог нет.


Даж если на поле, во ржи, уипать правого, то бушь виновен.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31392
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх