Вот и все... Приехали...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fenya
6.08.2016 - 15:04
4
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10708
Если 1 км это 10 центов, это 7 рублей. Ну я хуй знает, пока км в 2 раза дороже бензина. Что будет, если спрос на водород вырастет и он подорожает... хз, пока нихуя не выгодно.

А вывод про электростанции и металл убил, автор не в курсе, что на земле водород в чистом виде не залегает, его надо добывать из воды тратя энергии больше, чем ее выделится из этого водорода в моторе. Автор наверное думает, что булки хлеба на дереве растут. ЕГЭшник хуев

Это сообщение отредактировал Fenya - 6.08.2016 - 15:08
 
[^]
Manager77
6.08.2016 - 15:07
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Уже давно в РФ начали переходить на производство из сырой нефти полимеров

Да ладно, как гнали нефть сырую, так и гонят. Еще скажи, что начали переходить от экспорта свежеспиленного дерева на экспорт мебели готовой. Иначе строили бы не нефте-газопроводы, а заводы по переработке и вывозили готовую продукцию ЖД транспортом.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 6.08.2016 - 15:09
 
[^]
Эклиптика
6.08.2016 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
Цитата (Santovoz @ 6.08.2016 - 07:47)
Щас цена водорода будет больше чем нефти

Углеводороды как добывали так и будут добывать, ибо изготовить масла/краски/битум можно из определенного количества нефти, если будешь меньше добывать то просто не хватит её на тот же битум для дорог, а с топливом, да, что то придется делать...
 
[^]
PBSupra
6.08.2016 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1243
И новость уже не новость, и подача в стиле "рашке осталось чуть-чуть, ура-ура!!!"
КГАМ
 
[^]
Stas7on7
6.08.2016 - 15:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 171
тесла тоже в серийном производстве, однако краха пока не произошло
 
[^]
Soulhunter
6.08.2016 - 15:19
-5
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
Цитата (Atlon @ 6.08.2016 - 06:58)
Цитата
Если кто-то не понял, поясняю: - Это не только «смерть» нефтянки, но и конец энергетики в том виде, в которой мы её знаем. Дома будут оборудоваться автономными генераторами на водородном топливе. Не нужны будут не только Саяно-Шушенская, и все атомные электростанции, но и все сети, передающие электроэнергию

Ой, ой как страшно! smile.gif А ТС в курсе КАК тот водород получают? По моему не в курсе... Более того, открою истину, из школьного курса химии: энергия затраченная на получение одного литра водорода, БОЛЬШЕ чем энергия полученная от его сжигания. Для электролиза нужно дохрена электроэнергии, так что рано ТС электростанции приговорил.

уже давным давно появилось куча способов получения водорода, кроме электролиза. Сейчас выгодно получать его из природного газа. А Хонда даже домашнюю установку для производства водорода выпускает
 
[^]
ArtNick
6.08.2016 - 15:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 268
Автор знатный баянист, ниндзя аккордеоновый. Я это кино года 2 назад видел. Воз и ныне там.
 
[^]
Biochemist
6.08.2016 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (AVIcrak @ 6.08.2016 - 14:47)
Мини_отчёт.
Во первых: в японской машинке нет двигателя в явном виде, его невозможно завести, и ему глубоко похер на температурные диапазоны.
Уже лет 10 как изобретена водородная топливная ячейка. Требует водород и атмосферный воздух, выхлоп - эпиздричество и вода. Первые образцы требовали опупенной чистоты катализаторов, которые к тому-же имели ограниченный ресурс и просто космическую стоимость. Потому-что в их состав входила ПЛАТИНА, примерно полтора килограмма. Побочным эффектом была температура хим процесса, примерно 800 градусов. Чтобы раскочегарить такой элемент -нужно было приложить много энергии, а после запуска нельзя перекрывать водород, иначе элемент сожжет сам себя. Гашение реакции нужно было выполнять активным охлаждением. Опупенная задача, равносильная охлаждению доменной печи водой.

Сейчас есть сведения о катализаторах созданных из доступных дешевых элементов посредством сублитографии. Точных данных нету, но мне кажется что это кремний - песка у нас дохрена. Сублитография - это создание объёмных структур на уровне отдельных атомов. Побочно - стабильная температура реакции в атмосферном диапазоне. Фактически - как у растений.

Хранение водорода.
Баллоны сжатого водорода остались только в доисторических фильмах и на просторах остатков советского союза. Сжимать водород просто не выгодно, он всё равно найдёт место для побега.
Уже лет 10 водород загоняют в пористый металл. Получается в сотни раз больший объём, вменяемое домашнее давление стравливания 1-2 атмосферы, и достаточно лёгкий баллон. Который может быть квадратного сечения.

Водород взрывается только при смешивании с кислородом. Чистый водород горит так-же как и любой другой газ. Это означает что баллоны не будут взрываться аки атомные бомбы. Хотя, если диверсанту взбредёт в голову стравить такие баллоны допустим в метро - то вполне реально весь город вспахать.

Энергия полученная от топливной ячейки подаётся на электродвигатели, тут ничего нового и интересного. Просто оптимизировано до самых гланд, как и всё японское.

И самое главное, в Японии есть ощутимые проблемы с эпездричеством. Это означает что производить машинки японцы могут, а вот эксплуатировать - нет. И это реальность.

Ну, сразу видно кто ЗНАЕТ, а кто просто рекламы начитался.
Во-первых, гидриды металлов для накопления водорода не такая безопасная вещь. Они и горят со взрывом ибо должны для этого накопления быть высокодисперсными и образуются под высоким давлением. Т.е. «квадратный баллон»тоже под ахерным давлением, только содержит водорода больше чем пустая ёмкость того же объёма. Значит взорвётся звонче.
Во-вторых, никакого кремниего сублитографичекого топливного элемента не может быть. Только платина или палладий. Это базовые знания, ёпт! © Другое дело, что их в объёме корректно распределили. Но пористость порождая объёмную мощность тут же порождает проблемы с тепловыми потоками и необходимостью обеспечивать равномерность микрофлюидики этой всей, чистоту газов от механических примесей и много чего ещё.

Были б спички - был бы рай. А пока технология дорогая и опасная. Причём экологии она вредит гораздо сильнее обычных ДВС.
 
[^]
МедЪведЪ
6.08.2016 - 15:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
По итогам обсуждения подтвердились 2 закона ЯПа:
1. Вменяемые оценки поста начинаются с 5 страницы, большинство из предыдущих 4х - гыгышки, ЕГЭшество и юкодрочерство;
2. Любая тупая хуйня имеет реальную возможность выйти на главную благодаря закону первых 4х страниц.
 
[^]
alexxhelp
6.08.2016 - 15:25
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
"Если кто-то не понял, поясняю: - Это не только «смерть» нефтянки, но и конец энергетики в том виде, в которой мы её знаем. Дома будут оборудоваться автономными генераторами на водородном топливе. Не нужны будут не только Саяно-Шушенская, и все атомные электростанции, но и все сети, передающие электроэнергию. Представляете сколько безработных появится сразу? От геологов, до производителей силового электрооборудования? Да какое там оборудование! Металл станет стоить копейки! "


ТС видимо не в курсе, что для промышленного получения водорода нужно немало электричества, и где же его взять, без нефти и электростанций?

Короче идея с массовым транспортом на водороде еще более утопичная чем с электрокарами.

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 6.08.2016 - 15:26
 
[^]
moorhoohan
6.08.2016 - 15:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2742
Цитата (agafonoff @ 6.08.2016 - 07:52)
Как на счет безопасности?Водород нужен будет чистый,небодяженный! gigi.gif

На наших заправках даже водород в баллонах смогут ослиной мочой разбавить. sm_biggrin.gif
 
[^]
альжанчег
6.08.2016 - 15:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 652
Автор, этому видео уже 2 года, че то я не слышал про такие машины еще.
 
[^]
Химишка
6.08.2016 - 15:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 401
Могу всех успокоить эта хрень таки требует заправки щёлочью и водичкой.А при случае может ебнуть так,что окружающие будут жиденько взволнованы.
 
[^]
Френк
6.08.2016 - 15:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 243
Цитата
Вместе с США рухнет и Россия. Причём, даже раньше. Как зима всегда приходит «неожиданно», так и Япония «неожиданно» совершила реальный прорыв в энергетику без углеводородов.


Цитата
Много бед и испытаний пришлось перетерпеть России за ее более чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двенадцать языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... старушка украла чайник ценою в пятьдесят копеек Изобрели японцы какую то хуйню. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно.
©
pray.gif rulez.gif

 
[^]
PataNATOm
6.08.2016 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 2452
Цитата (BlackMad @ 6.08.2016 - 07:51)
А ходить все будут в водородных ботинках, кока колу носить в водородных пакетах, да и колёса у тойоты будут из водородной резины, не говоря уже о водородных окнах, зубных щетках и т.д. )

Бензина я заправляю за неделю 20-30 литров. А всякой пластиковой херни за ту же неделю - от силы килограмм. Ну, пускай два. И думается мне, что таких, как я - большинство...
 
[^]
nechhh
6.08.2016 - 15:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 322
ТС,ты ебанутый просто!
 
[^]
PataNATOm
6.08.2016 - 15:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 2452
Цитата (alexxhelp @ 6.08.2016 - 15:25)
ТС видимо не в курсе, что для промышленного получения водорода нужно немало электричества, и где же его взять, без нефти и электростанций?

Электростанции только на нефти работают? Про атомные, гидро-, ветро-, солнечные не слышал? А там и токамаки до ума доведут...
В принципе, если идея будет удачной - то со временем можно будет увидеть заправки за городом, вокруг которых стоят поля солнечных батарей, током от которых на этой же заправке воду из любой канализации превращают в топливо.
 
[^]
Mortello
6.08.2016 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3911
Цитата (vaisman @ 6.08.2016 - 12:50)
Цитата (gedonism @ 6.08.2016 - 12:45)
Эта технология устареет, когда ёмкость аккумуляторов вырастет в четыре раза. А ведь это время не за горами. Путь электричество - аккумулятор - колёса, короче чем электричество - водород - топливный элемент - колёса.

Вот не думаю, что емкость аккумулятора вырастет в 4 раза - там просто нету таких резервов, а если бы были, это уже давно сделали бы для военных.

электричество - водород - топливный элемент - колёса
походу все забыли что на выходе из ТЭ электричество которое и крутит колеса...
 
[^]
Mortello
6.08.2016 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3911
Цитата (PataNATOm @ 6.08.2016 - 15:37)
Цитата (alexxhelp @ 6.08.2016 - 15:25)
ТС видимо не в курсе, что для  промышленного получения водорода нужно немало электричества, и где же его взять, без нефти и электростанций?

Электростанции только на нефти работают? Про атомные, гидро-, ветро-, солнечные не слышал? А там и токамаки до ума доведут...
В принципе, если идея будет удачной - то со временем можно будет увидеть заправки за городом, вокруг которых стоят поля солнечных батарей, током от которых на этой же заправке воду из любой канализации превращают в топливо.

в верном направлении мыслишь но не до конца. генерацию водорода можно производить на излишки генерации электроэнергии. вместо гидроаккумулирущих станций будут стоят водородогенераторы, и места меньше занимает и вреда природе меньше, и кпд выше.
 
[^]
NMNH
6.08.2016 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
- Военный, а нам оружие дадут?
- Триста тридцать пять..
©

В прошлый раз, насколько помню педалировали "революционные графеновые аккумуляторы". Даже показывали лабораторию и приводили интервью с таинственными разработчиками, которые показывали красивые графики и обещали, что "ну вот еще немного и все.. - ппц всем конкурентам и вперед к светлому будущему, товагищи" ))
И что в результате, я вас спгашиваю? -Наделали шуму в сми и головах доверчивых и плохо образованных хомяков, которые разносили и пересказывали их байки, собрали бабла у инвесторов и вся эта поебень благополучно заглохла.
И с "революционным водородом" будет аналогично, как и с электромобилем "тесла"(суки, такое имя запоганить) и с "солнечной энергетикой и со многими другими "прорывными открытиями"..
А разгадка проста как дважды два любому, кто изучал экономику - капитализму нахрен не нужно, чтобы отдельные васи ездили задешево или питались экологически чистыми продуктами, жили долго и не болели, для кап. системы все это - наивный идиотизм, а интерес у него только один - прибыль. И в фарватере этого интереса никакие прорывные технологии, ведущие к уменьшению трат масс, категорически невозможны.
 
[^]
Корешок26067
6.08.2016 - 15:45
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 156
Что-то подобное видел на заводе Mazda, в 2012 году
 
[^]
alexxhelp
6.08.2016 - 15:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
Цитата (PataNATOm @ 6.08.2016 - 15:37)
Цитата (alexxhelp @ 6.08.2016 - 15:25)
ТС видимо не в курсе, что для  промышленного получения водорода нужно немало электричества, и где же его взять, без нефти и электростанций?

Электростанции только на нефти работают? Про атомные, гидро-, ветро-, солнечные не слышал? А там и токамаки до ума доведут...
В принципе, если идея будет удачной - то со временем можно будет увидеть заправки за городом, вокруг которых стоят поля солнечных батарей, током от которых на этой же заправке воду из любой канализации превращают в топливо.

Еще раз прочитайте ТС

"Не нужны будут не только Саяно-Шушенская, и все атомные электростанции, но и все сети, передающие электроэнергию."

Ну а ветряные и солнечные не смогут дать столько электроэнергии, сколько потребуется для вытеснения нефти.


Это сообщение отредактировал alexxhelp - 6.08.2016 - 15:47
 
[^]
armadagrup
6.08.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 3726
ТС как раз электроэнергия и нужна как по твоему разложить воду на кислород и водород?
 
[^]
alimbuy
6.08.2016 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3640
Копипаста из ЖЖ какого-то истеричного д...ба.
Водород он будет получать из своей собственной ж...ы что ли?!?
Все эти "ништяки" хороши, пока машин исчезающе мало. При выходе на сопоставимые с
бензиновыми \ дизельными авто количества, вся "ништячность" исчезнет.
 
[^]
kados
6.08.2016 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (alexxhelp @ 6.08.2016 - 14:25)
ТС видимо не в курсе, что для  промышленного получения водорода нужно немало электричества, и где же его взять, без нефти и электростанций?

Для непонимающих просто озвучу ГЛАВНУЮ проблему "зеленой" энергетики -
зависимость от обстоятельств - а именно ясного неба днем и устойчивого ветра.

Т.е. электричество всегда надо, просто в какое то время (в энергетике тоже есть часы пик) его надо больше, а максимумы выработки ветровой и солнечной энергии с этими часами пик нихрена не совпадают.

Если при этом построить столько источников (ветряков, гелиополей) чтобы на минимуме производства перекрывать текущие нужды в пике производства будет море ненужной энергии, кроме того это будет неимоверно дорого как покапитальным вложениям так и по расходам на текущее обслуживание.

В итоге доля участия "зеленой" энергетики в реальном энергообеспечении мала - она не дает мощность когда надо.

И при этом производит много не утилизируемых излишков.

А аккумулировать энергию дорого - очень большие накладные расходы.

Так вот компактная гидролизная установка вполне в состоянии решить данную проблему - не нужный в данный момент излишек энергии будет на месте великолепно утилизирован в чистый водород.

Т.е. водород будет служить энергетическим аккумулятором. Экологичным настолько, насколько это возможно.

Дальше разжевывать?

Это сообщение отредактировал kados - 6.08.2016 - 16:00
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76716
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх