Магомед Толбоев: Суперджет – это обман государства, а его создатели – преступники

29dest, по поводу аварийных выходов - в данной ситуации реально было воспользоваться только передними, или где их еще надо было сделать? На крыло? и с крыла съезжать в лужу горящего керосина?

По поводу АСУ, 12 поломок на сколько часов налета? Есть сравнение с аналогичными показателями А и Б?

Какого постоянного ухода требует низкоплан? Полосы чистыми держать? ойвсё. Как это в данном случае сказалось на ситуации? Как повел бы себя высокоплан, если бы его так уебали об полосу?

Расположение аварийных выходов совершенно классическое и в данном случае не играло роли - будь это боинг или аирбус с вероятностью 99% результат был бы тот же.

АСУ... возможно.
Надеюсь если дело в этом, то исправят.
Хотелось бы увидеть подтверждения, того что дело в АСУ.
Но опять же для того и пилот, чтобы такие проблемы не стали фатальными.
Отказ же электроники от удара молнии, вообще ни разу не показатель.
В самый пик обсуждения катастрофы смотрел интервью пилота ГА, который рассказывал, что у него был аналогичный отказ, но это было не сразу после взлёта и система перезагрузилась через некоторое время.
ХЗ что было бы тут, если бы отказ произошёл не сразу и пилот бы не принял решение возвращаться.

Низкоплан не "неудачная конструкция".
У неё есть преимущества и недостатки.
Есть низкопланы типа Ту-134, Ту-154, у них движки в хвостовой части и выше от земли, но у них свои недостатки, насколько помню, ниже устойчивость.

В общем пока ни чего преступного в работе создателей самолёта я не увидел.

Но если исключить существующую реальность и говорить о идеальном мире в целом - соглашусь.

Люди же голосуют за данный баланс преимуществ и недостатков рублём.

Это сообщение отредактировал OperLV - 11.05.2019 - 17:22

Люди очень способный вид, они могут и кирпич сломать.

Самое печальное, что тип на котором основной налёт у КВС, как раз спокойно переживёт такую посадку. Это ИЛ-76.

по первому пункту вы же видели где горело конкретно? Можно было на левое крыло выходить - но нет - мы же "симметрично" все сделали.
По АСУ тут абсолютно точно сказать нельзя. Давайте возьмем кол-во эксплатационных бортов и поделим на число налета? Так же правильно считать- да?
Для низкоплана полоса должна быть в надлежащем виде как минимум.

Вопрос, что будет если стойки обломятся?
Вот, вот, так же сядет на брюха и потащит двигатели по асфальту.
Какая разница сколько см, если у нас ровная полоса и без поломок стоек, ничего не зацепится?
А стойки сломали тупо ебнув самолет на полосу, чисто своим искусством пилота. Так можно убить любой самолет.

На эту полосу в тот день сели десятки низкопланов, какое надлежащее качество еще нужно то.

В самом деле? Можно было?
На полыхающие движки?
Я как то не уверен...

Это сообщение отредактировал OperLV - 11.05.2019 - 17:27

29dest, конечно видел, и судя по тому, как обгорел самолет, там что с левого, что с правого крыла выход был в огонь. И если бы симметрия оказалась не в ту сторону, что тогда?

А я и говорю про общее число часов налета для конкретного типа, и количество отказов, так правильнее считать.

Ну? Значит надо, блин, держать полосы в чистоте. Я кстати специально посмотрел, у MRJ и нового бомбардье тоже движки крайне низко висят. Само по себе это не грех, у этого есть как плюсы, так и минусы. Один из плюсов, кстати, как раз в том что при ударе после подлома стоек следующими принимают на себя удар движки.

Нельзя.
У SSJ нет выходов на крыло.

Только людей убил не самолёты, а рукажопы которые управляли ими.

Даже если бы и были, толку от них в последней катастрофе? В огонь выходить? Ну и так-то, конечно, аварийные выходы нужны и важны, но их тоже нельзя слишком много нарезать - каждый проем в фюзеляже - снижение прочности этого самого фюзеляжа, а каждый люк (пусть и одноразовый) - увеличение массы. Так что все должно быть, но в рамках разумного.

Ну чтоб самому себе ответить про системы управления на ранних МиГ-29. Была механическая система управления с гидроусилителями

Если учесть, что у 747-го до нижней кромки крыла 12.5+ футов (3.8+ метра), а диаметр движка скажем RR, чуть меньше 2м, то там до движка от земли min ~1,8 метра ) там рядом находишься, даже нет ощущения, что они низко висят,в отличии SSJ , которые порой кажется по земле чиркают )
А по сабжу, насколько я помню, этот SSJ просто пролоббировали вместо МС21, который только недавно выкатили, а должны были еще в начале 21-го века еслиб не лобби, ну у нас в совке всегда так было, некоторые КБ имея мохнатую руку лоббировали свои интересы на самых верхах. Что там ту-154 чтоль хороший самолет ? да такой же металлолом унесший тысячи жизней.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 11.05.2019 - 17:35

Опоры ОШ вообще то рассчитаны на удар - они вылетают не в в крыло где баки а назад. Если посмотрите на фото ССДЖ сгоревшего то можно увидеть это.

Ну за двигло есть другое разночтение - если бы они не вырубили их - то самолёт сгорел бы быстрее. а так - работало себе и работало, воздух со всеми побочками только назад дуло. Потому как самолёт развернуло.

ERRATA
про SSJ

Про МС-21

7 лет разницы Вам ни о чем не говорят? А то что SSJ считается ближнемагистральным, а МС-21 среднемагистральным? То есть это РАЗНЫЕ машины для РАЗНЫХ ниш, и МС-21 скорее с Б737 или А320 должен-бы конкурировать.

Это сообщение отредактировал vaisman - 11.05.2019 - 17:37

Ну да - я ж на 9-12 гидроусилителями управлял... )))

Не порите чушь. ССЖ ближнемагистральник, МС-21 среднемагистральный. Разные классы. ССЖ убил уже готовый к серии ТУ-334 и да, с ним такого в принципе не произошло бы, и как ближнемагистральный он на порядок лучше ССЖ. Но, что сделано, то сделано.

Это сообщение отредактировал IIIance - 11.05.2019 - 17:38

Так просвяти нас, чем и как ты управлял

Кроме ЭДСУ, тросиков и гидроусилителей никак невозможно отдавать команды на РН из углепластика?

они как раз говорят о том, что мс-21 начали собирать позже ибо ssj был в приоритете, а проекты были готовы в одно и тоже время....я об этом слышал, помоему когда разбирали катастрофу SSJ, когда он в гору рубанулся.
Да и пофигу у нас на ближнсреднемагистральность, им нужно было выкатить хоть какой-то самолет публике в тот момент, чтобы показать типа возрождние отрасли,кто-то можно подумать там маркетинг просчитывал сильно, еслиб просчитали, их бы щя по всему миру покупали пачками..

Ты можешь на вопрос ответить- как, а главное- ЧЕМ ты рулил?)

РУС и РУД в кабинете есть - педали для крена) У тебя проблема то другая - как эти передающие усилия на ПУ направлялись )

По хорошему, эта авария, должна стать предметом честного разбирательства профессионалов, должны быть сделаны выводы и предприняты шаги, в дальнейшем исключающие повторение.
Второй вопрос, много писали о вине пилотов, если окажется правдой, надо пересматривать нормы подготовки и что там есть у них ещё.
Самое главное честность и профессионализм людей, расследующих причины аварии. Если у меня сомнения, особенно в первом качестве? Есть. Зная о любви к наказанию стрелочников, зная, как любят у нас прикрывать высокопоставленных мразей, возможно всё.
Про что тему не возьми, всё, к сожалению частности. Не решив основной вопрос, очень сложно надеяться на решение остальных.