Красиво подбил летчика без номеров! Пацан ликвидирован!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
25cm
13.09.2016 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 1031
Цитата (Прохожий960 @ 13.09.2016 - 15:29)
Цитата (Guerrero @ 13.09.2016 - 15:20)
Из объяснений ФИО1 следует, Богдашин М.В. включил левый указатель поворота перед соответствующим примыканием второстепенной дороги и начал сбавлять скорость. Он также стал сбавлять скорость и в это время ехавший сзади а/м «<данные изъяты>» начал обгон. Он подал ему звуковой сигнал в целях предупреждения ДТП, но произошло столкновение.

То обстоятельство, что Колесов Д.В. выполнил требование ПДД в части того, что перед обгоном убедился в незанятости встречной полосы, не влияет на вывод о его виновности, т.к. объективно установлено, что перед началом обгона он не удостоверился в том, что одно из движущихся впереди него ТС подало сигнал поворота налево, тем более в месте, где такой поворот возможен.

Суд пришел к правильному выводу об отсутствии вины Богдащина М.В., поскольку требования п.8.1 ПДД им были соблюдены. Привлечение к административной ответственности за нарушение п. 9.1 ПДД не может служить доказательством его вины в ДТП, поскольку в данном случае дорога, по которой двигались ТС, являлась двухполосной, в связи с чем п.8.5 ПДД не подлежит применению. До начала выполнения поворота он двигался по своей полосе, т.е. с соблюдением п.9.1 ПДД, а п.8.6 ПДД касается обеспечения безопасности ТС, находящихся на пересекаемой при повороте проезжей части, наличия каковых в данном случае не установлено. В связи с этим доводы истца о нарушении ответчиком требований ПДД, суд обоснованно признал, несостоятельными.

Вот-вот, исключения подтверждают правило, тут один из очень немногочисленных случаев, когда, поворачивающему удалось доказать, что он начал свой манёвр раньше обгоняющего, т.е. в начале манёвра, в левом зеркале было пусто.

Там видос был пожирнее, скорее всего, или свидетели остановились.
 
[^]
ИванДулин
13.09.2016 - 15:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8420
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...
 
[^]
Wowik81
13.09.2016 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2160
Цитата (Прохожий960 @ 13.09.2016 - 15:09)
Товарищи, жонглирующие статьями из ПДД. В них нет главного:

"...Каждый водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения соблюдают ПДД.."

Это статью то включают то исключают из ПДД, сейчас её там нет!
Вот тут люди, даже петицию подписывали за её возврат.

есть зато пункт 1.3 - Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Ключевое - обязаны знать и соблюдать Правила, то есть все должны ездить и соблюдать Правило. Другого не дано
 
[^]
sklroman
13.09.2016 - 15:36
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 449
Цитата (Guerrero @ 13.09.2016 - 15:07)
Цитата (sklroman @ 13.09.2016 - 14:58)
. но это не давало право черному игнорировать  п.8.1 ПДД

Блин, ну уже не раз писали про то что такое не создавать помех
Неужели нельзя открыть ПДД и наконец прочитать?
Цитата
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Вот, так видно? Даже выделил кусочек.
ГДЕ вы прочитали что выполняя обгон, тем более когда он ЗАПРЕЩЕН, обгоняющий имеет преимущество?

обгоняющий не имеет преимущества в данном случае..

п 8.1 говорит о БЕЗОПАСНОСТИ маневра, о предотвращении ДТП..

 
[^]
Somatik
13.09.2016 - 15:37
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 876
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:27)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:10)
Гонсчег начинает манер раньше, нельзя препятствовать его завершению. Все. Получите распишитесь.

А кто препятствовал? Ну уж явно не черный... Скорее вообще даж регик мог только препятствовать. lol.gif Маневр он обязан закончить до сплошной. Что и кто ему это мешали сделать? А водитель двигающийся с нарушением ПДД не имеет преимущества пред тем кто их соблюдает.

Ровно как и двигающийся по ПДД не имеет преимуществ перед тем, кто их нарушает, при условии, что это нарушение не есть причина ДТП. Каждый должен отвечать только за те нарушения, которые он совершил, пусть и по человечески он будет 100 раз мудаком. Поэтому тут белый будет пешком ходить, а черного скорее всего признают виновным в ДТП (тут доказать что-то обратное очень трудно) и ему машины ремонтировать (может ОСАГО покроет, но свою за собственный счет) и административный штраф за ДТП.
Или второй исход, если рено докажет, что в момент начала маневра белого еще не было на встречке, то всех собак на белого повесят. Но тут это очень трудно сделать.
И хоть обминуситесь, реальность это не изменит и это реальный повод поучиться на чужих ошибках.

Это сообщение отредактировал Somatik - 13.09.2016 - 15:40
 
[^]
25cm
13.09.2016 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 1031
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

Да, в нарушение, его за это накажут, но в ДТП будет виноват чаще всего Рено. Так как именно его действия привели к столкновению. Как грится Дюра лекс.

Это сообщение отредактировал 25cm - 13.09.2016 - 15:39
 
[^]
ИванДулин
13.09.2016 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8420
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:37)
Так как именно его действия привели к столкновению.

А белый не виноват в ДТП? cry.gif
 
[^]
AlexArvensis
13.09.2016 - 15:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 538
Цитата (sklroman @ 13.09.2016 - 15:36)
Цитата (Guerrero @ 13.09.2016 - 15:07)
Цитата (sklroman @ 13.09.2016 - 14:58)
. но это не давало право черному игнорировать  п.8.1 ПДД

Блин, ну уже не раз писали про то что такое не создавать помех
Неужели нельзя открыть ПДД и наконец прочитать?
Цитата
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Вот, так видно? Даже выделил кусочек.
ГДЕ вы прочитали что выполняя обгон, тем более когда он ЗАПРЕЩЕН, обгоняющий имеет преимущество?

обгоняющий не имеет преимущества в данном случае..

п 8.1 говорит о БЕЗОПАСНОСТИ маневра, о предотвращении ДТП..

Так давайте только его и оставим.
 
[^]
Guerrero
13.09.2016 - 15:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8313
Цитата (Slava917 @ 13.09.2016 - 15:30)
Цитата (Guerrero @ 13.09.2016 - 15:24)
Цитата (Toysal @ 13.09.2016 - 15:22)
8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Все тут сказано. Черный обязан уступить дорогу. В этом пункте не сказано где находиться автомобиль двигающийся в попутном направлении. На встречке или вдругом каком месте. Обязан уступить и точка.

Ты вообще понимаешь что такое перестроение и что такое поворот? faceoff.gif
Жесть... надеюсь у тебя нет ВУ ?
Читай 8.8, это чуть дальше чем 8.5

Это у тебя нет ву,

Цитата
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.


Цитата
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Еще один купивший ВУ ...
Иди читай что такое не создавать помех, когда сможешь прочитать и понять, возвращайся, еще поболтаем.
А он не препятствовал ЗАПРЕЩЕННОМУ обгону, он выполнял РАЗРЕШЕННЫЙ поворот в полном соответствии п8.8 ПДД РФ
 
[^]
Anatoliy
13.09.2016 - 15:40
1
Статус: Offline


кубаноид обыкновенный

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 723
25cm
остынь, ты уже пятый в этой теме кто говорит, что исходя из существующей практики виновата реноха, но всем побую и они сыпят тут пунктами ПДД, забывая про очень нужное, в первую очередь, для себя правило трех Д.
Пусть и дальше полагаются на добропорядочность водятлов.


нарушили все, больше нарушений у белого, да его там не должно было быть, но виновной признают реноху
 
[^]
AlexArvensis
13.09.2016 - 15:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 538
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:37)
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

Да, в нарушение, его за это накажут, но в ДТП будет виноват чаще всего Рено. Так как именно его действия привели к столкновению.

Почему действия того, кто соблюдает ПДД приводят к ДТП? Я понимаю, что судебная практика неоднозначна, но с этим надо бороться по мере сил.
 
[^]
25cm
13.09.2016 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 1031
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:38)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:37)
Так как именно его действия привели к столкновению.

А белый не виноват в ДТП? cry.gif

Очень-очень редко.
 
[^]
Guerrero
13.09.2016 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8313
Цитата (sklroman @ 13.09.2016 - 15:36)
обгоняющий не имеет преимущества в данном случае..

п 8.1 говорит о БЕЗОПАСНОСТИ маневра, о предотвращении ДТП..

А раз не имеет преимущества, то никто его пропускать не обязан. Так?

да ну... а о чем нам говорит 11.1 ?
 
[^]
arma35
13.09.2016 - 15:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 938
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

и нарушение, которое привело к ДТП.

но почемуто для когото это похер.

народ, выгораживающий белого, вопрос:
если бы не было пешеходного, и никаких сплошных - т.е. всё красиво для обгона.
но одно НО - белый был бы пьян. по вашим рассуждениям всё равно был черное рено виновато?? ))))
ведь белый по ПДД ехал, ну чуть-чуть нарушил, сел выпивши...?? )))
 
[^]
Сан9
13.09.2016 - 15:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
эх занимательное чтиво :) в начале темы спросил про перекрёсток не одного ответа зато три шпалы :)

так всё таки УВАЖАЕМЫЕ знатоки ПДД где здесь перекрёсток???

эх подкину угольку в топку :)
Уважаемые знатоки прокомментируйте плз п. 11.3
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
 
[^]
HeroInside
13.09.2016 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
так же не забываем требование 11.3. ПДД Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. думаю под иными законными действиями подразумевается не выскакивать на перерез - не защищаю гончика, он еблан и прав его лишат, но аварию создал слепошарый, который не убедился в безопасности маневра
 
[^]
Guerrero
13.09.2016 - 15:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8313
Цитата (Сан9 @ 13.09.2016 - 15:43)
эх занимательное чтиво :) в начале темы спросил про перекрёсток не одного ответа зато три шпалы :)

так всё таки УВАЖАЕМЫЕ знатоки ПДД где здесь перекрёсток???

эх подкину угольку в топку :)
Уважаемые знатоки прокомментируйте плз п. 11.3
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Ну так в п 8.8 так и сказано, вне перекрестка. Чего не нравится ?

И еще раз повторю.
А он не препятствовал ЗАПРЕЩЕННОМУ обгону, он выполнял РАЗРЕШЕННЫЙ поворот в полном соответствии п8.8 ПДД РФ
 
[^]
Somatik
13.09.2016 - 15:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 876
Цитата (arma35 @ 13.09.2016 - 15:42)
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

и нарушение, которое привело к ДТП.

но почемуто для когото это похер.

народ, выгораживающий белого, вопрос:
если бы не было пешеходного, и никаких сплошных - т.е. всё красиво для обгона.
но одно НО - белый был бы пьян. по вашим рассуждениям всё равно был черное рено виновато?? ))))
ведь белый по ПДД ехал, ну чуть-чуть нарушил, сел выпивши...?? )))

Как не прискорбно, но скорее всего да, в ДТП был бы виноват поворачивающий. А бухой и летящий по встречке просто был бы лишен прав за управление ну или что еще там предусмотрено за пьянку.
Поворачивающий не виноват только в одном случае, если его доводы будут достаточны для доказательства, что он 8.1 не нарушил. Все остальное лирика.
 
[^]
Slava917
13.09.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2747
Цитата (arma35 @ 13.09.2016 - 15:42)
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

и нарушение, которое привело к ДТП.

но почемуто для когото это похер.

народ, выгораживающий белого, вопрос:
если бы не было пешеходного, и никаких сплошных - т.е. всё красиво для обгона.
но одно НО - белый был бы пьян. по вашим рассуждениям всё равно был черное рено виновато?? ))))
ведь белый по ПДД ехал, ну чуть-чуть нарушил, сел выпивши...?? )))

А если бы всё тоже самое, только был трезв, но не пристёгнут? Тоже виноват бы был.? Нужно видеть если есть несколько нарушений, то какие из них привели к дтп.
 
[^]
sat71
13.09.2016 - 15:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.10
Сообщений: 94
По одной полосе в каждую сторону, сплошная, поворот налево во двор с прерыванием в сплошной.
Поворачивал налево с поворотником(в зеркала смотрю всегда). Ну смотрю машина меня догоняет, да хрен бы с ней. Пропускаю встречную и начинаю выполнять левый поворот. Тот дебил на бэхе меня догнал в левое крыло и дверь, как потом говорил: "ты стал очень резко поворачивать". После аварии долго меня уверял, что надо смотреть в зеркала и только приехавший ДПС сразу разуверил чудо-идиота. После чудо-идиот отсыпал денег ДПС и мне, чтобы оформить евро-протокол, чтобы не лишиться прав. В протоколе он вину полностью признал.

Это так, о том, что поворачивающий всегда виновен. Не всё можно увидеть в зеркала и сам пункт ПДД, в случаях поворотов налево, не предписывает таких летунов пропускать.

А вообще надо возвращать запрет на обгон на перекрёстках и "в праве надеяться на соблюдение". Тогда споров вообще не будет.
 
[^]
Perehoik
13.09.2016 - 15:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 617
Цитата
но одно НО - белый был бы пьян. по вашим рассуждениям всё равно был черное рено виновато?? ))))
ведь белый по ПДД ехал, ну чуть-чуть нарушил, сел выпивши...?? )))

А он таки был пьян, или это ваши домыслы?

Цитата
так всё таки УВАЖАЕМЫЕ знатоки ПДД где здесь перекрёсток???

ИМХО, перекресток есть - прилегающая второстепенная дорога.
 
[^]
AlexArvensis
13.09.2016 - 15:49
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 538
Цитата (HeroInside @ 13.09.2016 - 15:44)
так же не забываем требование 11.3. ПДД Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. думаю под иными законными действиями подразумевается не выскакивать на перерез - не защищаю гончика, он еблан и прав его лишат, но аварию создал слепошарый, который не убедился в безопасности маневра

А есть еще правило, что поворачивающую налево машину нужно объезжать справа.

В данной ситуации белый не мог обгонять, а должен был затормозить и вернуться в свою полосу до пешеходного.

Черный убедился в безопасности: убедился, что по встречному направлению никто не едет и пропустил все трамваи.
 
[^]
Somatik
13.09.2016 - 15:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 876
Цитата (Guerrero @ 13.09.2016 - 15:46)
Цитата (Сан9 @ 13.09.2016 - 15:43)
эх занимательное чтиво :) в начале темы спросил про перекрёсток не одного ответа зато три шпалы :)

так всё таки УВАЖАЕМЫЕ знатоки ПДД где здесь перекрёсток???

эх подкину угольку в топку :)
Уважаемые знатоки прокомментируйте плз п. 11.3
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Ну так в п 8.8 так и сказано, вне перекрестка. Чего не нравится ?

И еще раз повторю.
А он не препятствовал ЗАПРЕЩЕННОМУ обгону, он выполнял РАЗРЕШЕННЫЙ поворот в полном соответствии п8.8 ПДД РФ

... но в нарушении 8.1! dont.gif Докажет обратное, сделают виновного белого, как в приведенном вами судебном решении. Нет, тогда будет сам виновен.
 
[^]
Samobuh
13.09.2016 - 15:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 301
Цитата

А с какого он его пропускать то должен? обгоняющий не имеет преимущества по ПДД.
Имеет т.к. он уже на этой полосе, а поворачивающий на нее выезжает. Кто первый выехал на полосу у того и преимущество. Это в ПДД прописано.
Не, не имеет. Еще раз 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
В процессе - это и в начале обгона, и в середине, и в конце.
ты прав, но гайцы пункт о не создании помех при начале любого маневра считают важнее, т.е. 11.1 это пункт только для одного маневра-обгона, а пункт 8,1 это пункт о всех маневрах, т.не. он при определении вины играет большую роль

еще раз говорю, это сейчас такая практика


А с другой стороны так ли не правы гайцы????
Представим ситуацию,что черная машина едет прямо,а белая обгоняет.Пускай даже белая нарушает ПДД-перекрёсток там,переход,двойная сплошная или ещё что.Чёрная при этом едет прямо и не нарушает ПДД.Витоге белая машина совершает обгон ,нарушив ПДД,а чёрная едет себе спокойно прямо и не нарушает ПДД.
Усложним задачу-черная машина решила повернуть налево.Условия такие же-белая совершает обгон по встречке и нарушает ПДД,чёрная едет прямо и ей надо повернуть налево,при этом ПДД не нарушает.Поэтому водитель чёрной машины,заблаговременно включает поворотники и убеждается в безопасности манёвра.То есть смотрит свободна ли встречка впереди и смотрит назад в зеркало.Мы помним,что водитель чёрной машины чтит ПДД,поэтому он видит как слева по встречке идёт на обгон белая машина.Поэтому он пропускает нарушителя ПДД и после этого благополучно совершает манёвр,не нарушив при этом ПДД и не попав в ДТП.
Ну а теперь третий вариант,конкретный случай в видео.Условия такие же-белая совершает обгон по встречке и нарушает ПДД,чёрная едет прямо и ей надо повернуть налево.Водитель чёрной машины ,включает поворотники,но не убедившись в безопасности манёвра(в том что его манёвр может создать опасность для движения и помеху для других участников) начинает поворачивать налево,в итоге в него влетает белая машина.
Логично предположить,что оба водителя нарушали ПДД,но при этом именно нарушения водителя чёрной машины привели к столкновению. Можно сколь угодно надеяться на остальных участников ДД,что они будут соблюдать правила этого самого ДД.Но в первую очередь надо самому их соблюдать.Поэтому не удивительно,что в подобных авариях виновным в подавляющем большинстве случаев признают поворачивающих.

Это сообщение отредактировал Samobuh - 13.09.2016 - 16:01
 
[^]
25cm
13.09.2016 - 15:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 1031
Цитата (Somatik @ 13.09.2016 - 15:46)
Цитата (arma35 @ 13.09.2016 - 15:42)
Цитата (ИванДулин @ 13.09.2016 - 15:34)
Цитата (25cm @ 13.09.2016 - 15:28)
Пдд 11.3

У белого обгон в нарушение ПДД...

и нарушение, которое привело к ДТП.

но почемуто для когото это похер.

народ, выгораживающий белого, вопрос:
если бы не было пешеходного, и никаких сплошных - т.е. всё красиво для обгона.
но одно НО - белый был бы пьян. по вашим рассуждениям всё равно был черное рено виновато?? ))))
ведь белый по ПДД ехал, ну чуть-чуть нарушил, сел выпивши...?? )))

Как не прискорбно, но скорее всего да, в ДТП был бы виноват поворачивающий. А бухой и летящий по встречке просто был бы лишен прав за управление ну или что еще там предусмотрено за пьянку.
Поворачивающий не виноват только в одном случае, если его доводы будут достаточны для доказательства, что он 8.1 не нарушил. Все остальное лирика.

Вот тут не факт. Такой практики не видел, но могут завиноватить бухого. Во первых, на волне борьбы с пьянством, во-вторых, будет учитываться тяжесть нарушений, я пьянка посерьезней будет. В такой ситуации я бы поставил на бухой-виноват.
Если есть пример с пьянкой киньте ссылку, пожалуйста, интересно.

Это сообщение отредактировал 25cm - 13.09.2016 - 15:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48841
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх