Суд над безработными в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HHAnderson
22.03.2023 - 22:46
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Цитата (Aliеn @ 22.03.2023 - 07:22)
Это суд не над безработными, а над тунеядцем. Безработицы в СССР не было.

Безработица в СССР была.

В первый раз это случилось в начале 1920-х, когда начался масштабный развал промышленности. В Москве и Петрограде, например, к лету 1923 года насчитывалось уже по 100 тысяч безработных.
В 1924 безработица разрослась до таких пределов, что на биржах труда прекратили выплаты, а безработных просто исключали из списков: так в Ленинграде из 140 тыс. безработных на бирже было «вычищено» 95 тысяч.
В стране же, по неофициальным данным, к 1925 году насчитывалось до 10 млн безработных, фиксировались случаи разгромов бирж и избиения их сотрудников.

Сбить эту волну смогли только индустриализацией, ограбив крестьян и насадив зэков.

Вторая волна безработицы пришлась на 1956, когда Хрущев практически одновременно затеял массовые амнистии, сокращение армии и реорганизацию аппарата управления.

С этой волной сражались уже сокращением рабочей недели и введением дополнительного выходного дня. Прикиньте, раньше суббота в СССР была рабочим днём, а рабочая неделя составляла 46 часов!
Ну и «целину» — в плечи.

Третья волна пришлась на конец СССР. Но эту историю вы уже наверняка видели сами.

Так что не пизди́те, уважаемый, про «не было безработных в СССР». СССР — он был разным. И слава богу КПСС, он сдох.
 
[^]
Sidorini
22.03.2023 - 22:48
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Сегодня то, быть тунеядцем- мечта каждого. Не работать и жить богато.

Народ переродился. С таким народом как сейчас СССР войну бы не выиграл и первым в космос не полетел бы.
 
[^]
BasilElton
22.03.2023 - 22:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Sidorini @ 22.03.2023 - 22:48)
Сегодня то, быть тунеядцем- мечта каждого. Не работать и жить богато.

Народ переродился. С таким народом как сейчас СССР войну бы не выиграл и первым в космос не полетел бы.

Сейчас неуплата налогов тоже считается преступлением, хотя очень многие не платят, либо работают в черную или в серую!) Без сравнительного анализа и приведения к одной системе измерения это не так просто сравнить. А так это просто либеральное балабольство одно! Замалчивание современных проблем и преувеличение проблем СССР!) Самое интересное, когда в реальности существуют проблемы ,что и тогда ,что и сейчас либералы просто засовывают язык в жопу. Но может вспомнят через лет пятьдесят их дети и также будут ворчать !) А хули толку!)

Это сообщение отредактировал BasilElton - 22.03.2023 - 23:00
 
[^]
enemene
22.03.2023 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.08
Сообщений: 6724
Внешность Якова Кац говорит о том что он явно не дебошир и не пьяница, а интеллектуальный труженик невидимого фронта. Возможно был предпринимателем и зарабатывал деньги спекуляцией.
 
[^]
mrPitkin
22.03.2023 - 22:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kanovin @ 22.03.2023 - 20:24)
США, Канада, Австралия, вся Западная Европа. И я именно про средний класс.

Т.е относительно хорошо жило 30 процентов населения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
22.03.2023 - 22:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (HHAnderson @ 22.03.2023 - 22:46)
Безработица в СССР была.

В первый раз это случилось в начале 1920-х, когда начался масштабный развал промышленности. В Москве и Петрограде, например, к лету 1923 года насчитывалось уже по 100 тысяч безработных.
В 1924 безработица разрослась до таких пределов, что на биржах труда прекратили выплаты, а безработных просто исключали из списков: так в Ленинграде из 140 тыс. безработных на бирже было «вычищено» 95 тысяч.
В стране же, по неофициальным данным, к 1925 году насчитывалось до 10 млн безработных, фиксировались случаи разгромов бирж и избиения их сотрудников.

Сбить эту волну смогли только индустриализацией, ограбив крестьян и насадив зэков.

Вторая волна безработицы пришлась на 1956, когда Хрущев практически одновременно затеял массовые амнистии, сокращение армии и реорганизацию аппарата управления.

С этой волной сражались уже сокращением рабочей недели и введением дополнительного выходного дня. Прикиньте, раньше суббота в СССР была рабочим днём, а рабочая неделя составляла 46 часов!
Ну и «целину» — в плечи.

Третья волна пришлась на конец СССР. Но эту историю вы уже наверняка видели сами.

Так что не пизди́те, уважаемый, про «не было безработных в СССР». СССР — он был разным. И слава богу КПСС, он сдох.

Вот скажите честно, что можно было ограбить у крестьянина в те времена? Золота бриллиантов у него не было и крузаков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maugli
22.03.2023 - 23:07
1
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Был у меня знакомый художник в середине 80-х работал дворником. Приезжал на Вольво 740 сарай, доставал из багажника скребок, лопату чистил коротенький 2-ой Хвостов переулок, тогда от ул Димитрова до Малой Якиманки. Работа занимала от силы 30 мин. зато не тунеядец. Что он там воял я не знаю, но говорят его картины были нарасхват у зарубежных товарищей. Все где-то работали или числились, а иначе 101 км.
В. Цой также балду гонял на "Камчатке" (кочегарке)сутки трое зимой, а летом можно не появляться.
 
[^]
акуб
22.03.2023 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1859
Цитата
в советское время ни об одном привлечённом по этой статье человеке.

У меня двоюродный брат сидел 1,5 года между 3-ей и 5-ой отсидками.
Цитата
Короче - фуфло полное эта статья. В чистом виде политическая.

Что за розовое пони со снами Веры Павловны? УК продукт политический.
"Государство, это аппарат насилия" В.И.Ленин.
Что за государство, которое не реализует свою политику? Которое не может выбрать инструмент насилия "расстрелять-посадить-пожурить"?
Руководству (правящему классу) такого государства, либо голову чикнут, либо в жопу раскаленную кочергу сунут.
А Бродский лишь пример для "инженеров человеческих душ". чтобы не отклонялись от генеральной линии партии.
 
[^]
kanovin
22.03.2023 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3340
Цитата (BasilElton @ 22.03.2023 - 13:15)
Цитата

И где я говорил про миллиардеров ?
А "неэквивалентный обмен" - это вы про то, что "нечестно менять станок Сименс на сто тонн бананов" ?
Так Маркс не есть истина в последней инстанции.

Кстати, насчет центра и периферии - в США (или Германии, Англии, Франции), например, это далеко не так. Такой перекос в сторону столицы скорее характерен для стран третьего мира.

Нечестен не обмен ,а шулерские правила игры. А не согласен, добро пожаловать экономические и силовые варианты давления !) Пример Ливия ,Ирак) И центр не географический ,а денежный, а он может и не в столице находится, а например как у пендосов в Нью-Йорке .
Так что не надо Маркса обвинять в том ,что ты не понял!)

Ну расскажи мне, что "учение Маркса правильно, потому что оно верно".

По этому принципу, лесоруб со стальным топором, должен продавать дерево в 20 раз дешевле лесоруба с каменным топором, потому что на одно дерево у него уходит полчаса, а у "каменнотопорного" - 10 часов.

То есть если углежог, например, у "каменнотопорного" покупает дерево за один рубль, то это "эквивалентный" обмен, а у "сталетопорного " за один рубль - уже неэквивалентный ?
 
[^]
kanovin
22.03.2023 - 23:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3340
Цитата (mrPitkin @ 22.03.2023 - 13:57)
Цитата (kanovin @ 22.03.2023 - 20:24)
США, Канада, Австралия, вся Западная Европа. И я именно про средний класс.

Т.е относительно хорошо жило 30 процентов населения.

Если брать США на 1971г (https://www.investopedia.com/financial-edge/0912/which-income-class-are-you.aspx#:~:text=In%202021%2C%20just%2050%25%20of,of%20the%20income%20pie%20shrink.), то как бы не 63%.

К 2021г сократился до 50%.
 
[^]
BasilElton
22.03.2023 - 23:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата

Ну расскажи мне, что "учение Маркса правильно, потому что оно верно".

По этому принципу, лесоруб со стальным топором, должен продавать дерево в 20 раз дешевле лесоруба с каменным топором, потому что на одно дерево у него уходит полчаса, а у "каменнотопорного" - 10 часов.

То есть если углежог, например, у "каменнотопорного" покупает дерево за один рубль, то это "эквивалентный" обмен, а у "сталетопорного " за один рубль - уже неэквивалентный ?

Стоит Рубль а отдашь в 10 раз дешевле -вот тебе и  правила игры!)



Это сообщение отредактировал BasilElton - 22.03.2023 - 23:24
 
[^]
Несобака
22.03.2023 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3138
Цитата (pseudo25 @ 22.03.2023 - 16:13)
Цитата (СнайпВВ73 @ 22.03.2023 - 12:32)
Цитата (Несобака @ 22.03.2023 - 08:28)
Родственник мой (мужчина) фарцевал, нигде не работал, никакие участковые к нему не приходили. Но он боялся, да, всё имущество на жену записывал

Он просто с ментом делился, или был где-то фиктивно оформлен кочегаром или дворником, старая и рабочая схема.

Скорее всего этот родственник числился каким-нибудь кочегаром или ночным сторожем, что-бы не иметь проблем с законом. Вспомните хотя бы Цоя и многих наших музыкантов начала 80-хю Что-бы не сесть они устраивались на подобные работы, а жили на средства от подпольных концертов. С одной стороны это правильно, если не имеешь официального дохода, то возникает вопросы на что ты живешь. Ну а с другой стороны, почему бы не дать им возможность заработать способом каким было удобно этим людям. У меня 35 лет назад был знакомый который за год 3 раза успел сесть за тунеядство. Не нашел работу за 2 месяца, к тебе приходит участковый и тебя сажают на 3 месяца. В последний раз, как рецидивисту уже ему дали год.

Не был он нигде оформлен никогда вел полуподпольный образ жизни, крутился в своих кругах. Перед пенсией просил меня куда-то его устроить на работу. Ну куда я его устрою, сама как раб. Но пенсию ему в 60 какую-то дали, но он сразу умер якобы от рака.
Всю жизнь он ментов боялся, но в конце 90-х к нему явились бандиты, а это гораздо страшнее

Это сообщение отредактировал Несобака - 22.03.2023 - 23:27
 
[^]
Периндоприл
22.03.2023 - 23:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27429
Цитата (Sidorini @ 22.03.2023 - 21:48)
Сегодня то, быть тунеядцем- мечта каждого. Не работать и жить богато.

Народ переродился. С таким народом как сейчас СССР войну бы не выиграл и первым в космос не полетел бы.

А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато?
Что - ебашить, не разгибая спины за пайковую тарелку баланды и одну телогрейку на два года, лучше?
Потому и послали коммуняк и совок этот ваш уебанский, к херам собачьим, что совковласть хотела всех сделать одинаково бедными.
А люди разные по-природе. Одному и хуй пососать без соли хорошо, а второму надо хлебушек белый камамбером намазать, да чашку кофе заварить....
 
[^]
Несобака
22.03.2023 - 23:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3138
Цитата (DarthMalak @ 22.03.2023 - 16:20)
а женщин неработающих так же судили?

Замужних - нет. Если не попалась в поле зрения милиции с пьянством или аморалкой - никому не было дела до этих женщин. Фильм "Евдокия" вспомнила, где алкашка работающая подкинула младенца главной героине, а потом пыталась отсудить ребенка и кричала в суде, что мол, усыновившая нигде не работает, но суд встал на сторону домохозяйки, и она продолжила дома сидеть. Хотя, ребёнок уже лет 5-ти.
У меня в трудовой есть запись: уволена по уходу за ребенком до 16 лет. Это было СССР

Это сообщение отредактировал Несобака - 22.03.2023 - 23:57
 
[^]
Silver867
22.03.2023 - 23:57
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18269
Цитата (Периндоприл @ 22.03.2023 - 23:53)
Цитата (Sidorini @ 22.03.2023 - 21:48)
Сегодня то, быть тунеядцем- мечта каждого. Не работать и жить богато.

Народ переродился. С таким народом как сейчас СССР войну бы не выиграл и первым в космос не полетел бы.

А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато?
Что - ебашить, не разгибая спины за пайковую тарелку баланды и одну телогрейку на два года, лучше?
Потому и послали коммуняк и совок этот ваш уебанский, к херам собачьим, что совковласть хотела всех сделать одинаково бедными.
А люди разные по-природе. Одному и хуй пососать без соли хорошо, а второму надо хлебушек белый камамбером намазать, да чашку кофе заварить....

Потому что совки в массе своей хотят, чтобы кто-то другой рубил грунт киркой и катал тачку с песком, стоя по пояс в воде, другой - но не они.
А они будут жить в сталинских высотках с домработницами и с водителями служебных ЗИМов, как Шариков, бросая фразы: «Машину утром к подъезду подашь!»

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22.03.2023 - 23:59

Суд над безработными в СССР
 
[^]
kanovin
23.03.2023 - 00:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3340
Цитата (Периндоприл @ 22.03.2023 - 14:53)
Цитата (Sidorini @ 22.03.2023 - 21:48)
Сегодня то, быть тунеядцем- мечта каждого. Не работать и жить богато.

Народ переродился. С таким народом как сейчас СССР войну бы не выиграл и первым в космос не полетел бы.

А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато?
Что - ебашить, не разгибая спины за пайковую тарелку баланды и одну телогрейку на два года, лучше?
Потому и послали коммуняк и совок этот ваш уебанский, к херам собачьим, что совковласть хотела всех сделать одинаково бедными.
А люди разные по-природе. Одному и хуй пососать без соли хорошо, а второму надо хлебушек белый камамбером намазать, да чашку кофе заварить....

"А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато? "

В этом случае кто-то должен работать ЗА вас.

Возьмем классический случай рантье - просто тупо 100 млн долларов вложенные в облигации. Никакого "ангельского инвестирования", начала своего бизнеса и т.п. - просто стричь купоны. Простое паразитирование.

Понятно, что родители хотят обеспечить своих детей, но одно дело, когда они дают им лучшее образование, помогают начать собственное дело и т.п., и другое, когда ребенок просто превращается в такое комнатное растение паразит.

Но логичным в данном случае было бы просто применять большой налог на наследство.
 
[^]
blintonik
23.03.2023 - 00:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3715
 
[^]
Sidorini
23.03.2023 - 00:56
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Периндоприл @ 22.03.2023 - 12:53)
Что - ебашить, не разгибая спины за пайковую тарелку баланды и одну телогрейку на два года, лучше?

Тебя посадють, а ты не воруй (ц)
 
[^]
kanovin
23.03.2023 - 01:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3340
Цитата (BasilElton @ 22.03.2023 - 14:22)
Цитата

Ну расскажи мне, что "учение Маркса правильно, потому что оно верно".

По этому принципу, лесоруб со стальным топором, должен продавать дерево в 20 раз дешевле лесоруба с каменным топором, потому что на одно дерево у него уходит полчаса, а у "каменнотопорного" - 10 часов.

То есть если углежог, например, у "каменнотопорного" покупает дерево за один рубль, то это "эквивалентный" обмен, а у "сталетопорного " за один рубль - уже неэквивалентный ?

Стоит Рубль а отдашь в 10 раз дешевле -вот тебе и  правила игры!)


Во-первых, он просто постулирует "неэквивалентность обмена", но никак не разъясняет, что же он имеет ввиду под "эквивалентностью".

Во-вторых, в некоторых моментах он противоречит сам себе - например:

Указывая, что ситуация во внешней торговле стран "центра" и "периферии" ухудшилась по сравнению с 1970г. Достаточно сказать, что в 1970г. Китай ни в какой внешней торговле на глобальном уровне не участвовал, ибо особо ничего не производил - кроме термосов, ручек и тому подобного. И вот с 1970г. ситуация "ухудшилась" так, что Китай стал первой экономикой мира. И у руля там "компрадорская буржуазия", да-да.

Ситуацию с вывозом капитала и заниженными курсами национальных валют он вообще объясняет парадоксально. Дескать, курс искусственно занижается, образуется излишек капитала в долларах и он вывозится в США (берем США-Китай). Казалось бы, Штаты должны сидеть и радоваться. И вдруг они почему-то торговые войны с Китаем развязывают, будучи как раз недовольны занижением курса юаня. С чего бы это ? "Компрадорская буржуазия", стоящая у руля США, продалась правительству "периферийного" Китая ?

Пример с "Айфоном" вообще замечательный - из Китая вывезли девайс за 165 долларов, а продали за 500. Но уже с программным обеспечением, разработанным в США. И с чего вдруг он считает, что это "неэквивалентно" ? С того, что программист сидит в офисе, а сборщик горбатится на сборочной линии ? Так у кого на что квалификации хватает. И да, там же не только Китай - там еще Малайзия, Индонезия, Филиппины, а сейчас и Вьетнам. Как-то у них все так ухудшается, что и машин больше и здания современнее и вообще жизнь богаче (и не только у "компрадорской буржуазии").

Рассказ, как европейские страны завоевали колонии, "сравнимые с ними по уровню культурного и экономического развития" - это вообще смешно. Сравнимыми с Европой по уровню развития можно было считать Османскую империю (но ее упадок начался уже с конца 17 века - после неудачной осады Вены), с натяжкой арабов (но и то - века до 14 максимум) и Китай с Индией - тоже века до 17. А вот почему европейцы ухитрились их завоевать - так вопрос как раз в этих самых институтах. Японцам потребовалось всего 40 лет после визита "черных кораблей" Перри, чтобы адаптировать эти институты под себя и перейти от полноценного средневековья к статусу индустриальной державы и в 1895г полноценно вломить Китаю, а еще через 10 лет - и России.
А вот крупнейшая и сильнейшая в 16 веке колониальная империя Испании развалилась как раз из-за несовершенства "институтов".

Это сообщение отредактировал kanovin - 23.03.2023 - 01:41
 
[^]
Айдэн
23.03.2023 - 01:46
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65145
Цитата (Периндоприл @ 22.03.2023 - 23:53)
А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато?
Что - ебашить, не разгибая спины за пайковую тарелку баланды и одну телогрейку на два года, лучше?
Потому и послали коммуняк и совок этот ваш уебанский, к херам собачьим, что совковласть хотела всех сделать одинаково бедными.
А люди разные по-природе. Одному и хуй пососать без соли хорошо, а второму надо хлебушек белый камамбером намазать, да чашку кофе заварить....

Плохо то, что без труда( умственного или физического) происходит деградация.
Ты просто тупеешь и превращаешься в овощ



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LBum
23.03.2023 - 05:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1134
Цитата (meduzza @ 22.03.2023 - 12:15)
Цитата (alexst333 @ 22.03.2023 - 07:58)
не работаешь и на чтото живешь - значит воруешь...

А если семья, без детей, к примеру
Муж работает за хорошую зп. Свой дом, огород. С весны до осени жена занимается посадкой, выращиванием, сбором, консервацией итд. В зимний период - ну не знаю, отдыхает, дела по дому делает, шьёт, например, на себя и мужа. А официальной работы нет.
Она тунеядка и подлежит суду?

Разрешалось жить на иждивении супруга
 
[^]
Polezny
23.03.2023 - 05:41
1
Статус: Offline


Отвратительный либерал

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 2699
Цитата
Плохо то, что без труда( умственного или физического) происходит деградация.
Ты просто тупеешь и превращаешься в овощ

Никакой трагедии в этом нет. Быть тупым проще, а в целом большая часть любого общества и состоит из тупиц. Умных всегда небольшой процент, а большинство даже образованными стать не могут в силу генетики.
 
[^]
mrnemo
23.03.2023 - 06:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (BasilElton @ 22.03.2023 - 22:34)
Мне интересно ты маразматик старый, ты сразу родился с жопой вместо головы или где то голову потерял!)

И опять ты меня с сидором путаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrnemo
23.03.2023 - 06:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (kanovin @ 23.03.2023 - 00:42)
"А что плохого в том, чтоб не работая , иметь возможность жить богато? "

В этом случае кто-то должен работать ЗА вас.

Возьмем классический случай рантье - просто тупо 100 млн долларов вложенные в облигации. Никакого "ангельского инвестирования", начала своего бизнеса и т.п. - просто стричь купоны. Простое паразитирование.

Понятно, что родители хотят обеспечить своих детей, но одно дело, когда они дают им лучшее образование, помогают начать собственное дело и т.п., и другое, когда ребенок просто превращается в такое комнатное растение паразит.

Но логичным в данном случае было бы просто применять большой налог на наследство.

"Отнять и поделить!" ©

Ты уверен, что у твоих детей хватит денег выплатить большой налог за наследование твоего проперженного дивана и латаной спецовки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WiktorS
23.03.2023 - 07:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (Silver867 @ 22.03.2023 - 23:57)
Потому что совки в массе своей хотят, чтобы кто-то другой рубил грунт киркой и катал тачку с песком, стоя по пояс в воде, другой - но не они.
А они будут жить в сталинских высотках с домработницами и с водителями служебных ЗИМов, как Шариков, бросая фразы: «Машину утром к подъезду подашь!»

Можно подумать нынешнее общество в чём то отличается, особенно современная молодёжь. Это желание ...жить в сталинских высотках с домработницами и с водителями служебных ... довольно большой части общества при любом социальном строе. И ничего с этим не поделаешь - такова природа человека!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13428
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх