Доспехи vs английский лук

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RM17
7.12.2022 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Yacool @ 6.12.2022 - 07:31)
Как боеприпас может набрать кинетическую энергию ? У вас стрелы и пули реактивные что ли ? Максимальная энергия огнестрельного/метательного оружия приходится на срез ствола

Максимальная энергия - да. Но максимальная пробивная способность чутка дальше, после окончательной стабилизации полета, а для этого пуля должна покинуть поток газов из ствола. У калаша пули стабилизируются примерно в 5 метрах от дульного среза. Чем ниже скорость пули, тем быстрее стабилизация.
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:21
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Horizen8 @ 07.12.2022 - 14:12)
До 14 века примерно. С начала 14 века получает распространение латный нагрудник или полная кираса, затем или параллельно латные наручи и защита голени, и в течение века - полутора всё это эволюционирует в полный латный доспех.
Уже при Креси часть рыцарей должны были иметь латный нагрудник или полную кирасу.

А насчёт ватника вы что имеете ввиду - бригандину? Так она представляет собой пластинчатый доспех, где стальные пластинки изнутри прикреплены к наружному слою ткани.

Были и без пластин тоже ватники

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:22
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Я стараюсь каждое лето попасть хоть на один средневековый фест

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
7.12.2022 - 14:23
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18311
Цитата (OlOlOlOEB @ 7.12.2022 - 07:54)
Цитата (ekik @ 6.12.2022 - 06:25)
Однако в начале и середине столетней войны куча английских лучников уделывали французских рыцарей ибо из сотен стрел одна да найдет щель.

Проблема то была в том, что рыцарь хорошо защищен, но с ним еще войско в 20 холопов, и они то уже так не защищены. А когда у тебя в войске рыцарей только 5%, то и войска не остается. Потому что сами себя лни обслуживать не могут.

Там не холопы.
Боевая единица рыцарского феодального войска - так называемое "копьё", в которое входил сам феодал, оруженосец, конюх, несколько верховых помощников и т. п.
Число людей не было строго установлено - там от 5 до тех же 20 примерно могло быть, и даже больше, но добрая половина из них - люди так сказать благородного происхождения, сами - будущие "рыцари".
Скорее это минианалог дружины.
А холопы - они отдельно. Если их подгонял сам феодал.
Но боеспособные части - обычно нанимались за жалованье. Из среды лично свободных.
Как например английские лучники или итальянские арбалетчики. Или швейцарские алебардщики и пикинеры.
 
[^]
asey80
7.12.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 4013
судя по видео, в письку надо стрелять.
 
[^]
RM17
7.12.2022 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Виллайн @ 6.12.2022 - 07:53)
Цитата
Тут еще глянуть надо, что это за доспех. Может это современная реконструкция из легированной стали.

Давай порассуждаем. Еще до средних веков кузнецы делали замечательное оружие. Дамаскированные сердечники наварные лезвия, стопицуот слоев, перекрученные и т.д. различные украшения на доспехах, чеканка, инкрустация и т.д. ты глянь на эти, не побоюсь этого слова произведения искусства. Я вот даже не рискну это повторять с болгаркой и сваркой из современных материалов. Скилла не хватит тупо.
А как ты думаешь, если они все это умели делать тогда, могли доспехи быть координально хуже, чем оружие? Особенно у высшей аристократии - рыцарей.

Дамаск в те годы делали от безысходности. Тупо не было приличной моностали. Ни одной! Вот и приходилось извращаться. Даже стволы из дамаска ковали! А потом подкачали металлургию, и дамаск внезапно стал только для понтов.
 
[^]
Horizen8
7.12.2022 - 14:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18311
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:21)
Цитата (Horizen8 @ 07.12.2022 - 14:12)
До 14 века примерно. С начала 14 века получает распространение латный нагрудник или полная кираса, затем или параллельно латные наручи и защита голени, и в течение века - полутора всё это эволюционирует в полный латный доспех.
Уже при Креси часть рыцарей должны были иметь латный нагрудник или полную кирасу.

А насчёт ватника вы что имеете ввиду - бригандину? Так она представляет собой пластинчатый доспех, где стальные пластинки изнутри прикреплены к наружному слою ткани.

Были и без пластин тоже ватники

Ну, встречались стеганки, у легкодоспешных пехотинцев, например у тех же лучников.
Наравне с подобием кожаных камзолов.
 
[^]
Horizen8
7.12.2022 - 14:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18311
Цитата (RM17 @ 7.12.2022 - 14:26)
Цитата (Виллайн @ 6.12.2022 - 07:53)
Цитата
Тут еще глянуть надо, что это за доспех. Может это современная реконструкция из легированной стали.

Давай порассуждаем. Еще до средних веков кузнецы делали замечательное оружие. Дамаскированные сердечники наварные лезвия, стопицуот слоев, перекрученные и т.д. различные украшения на доспехах, чеканка, инкрустация и т.д. ты глянь на эти, не побоюсь этого слова произведения искусства. Я вот даже не рискну это повторять с болгаркой и сваркой из современных материалов. Скилла не хватит тупо.
А как ты думаешь, если они все это умели делать тогда, могли доспехи быть координально хуже, чем оружие? Особенно у высшей аристократии - рыцарей.

Дамаск в те годы делали от безысходности. Тупо не было приличной моностали. Ни одной! Вот и приходилось извращаться. Даже стволы из дамаска ковали! А потом подкачали металлургию, и дамаск внезапно стал только для понтов.

Ну, один вид моностали умели изготавливать.
Вуц , он же литой булат.
Но только небольшими партиями, и был он страшно дорог по тем временам.
В общем, из такой никто полный латный или ещё какой доспех не делал. Только клинки и отдельные элементы доспеха, вроде нагрудного зерцала.
 
[^]
paradox75
7.12.2022 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 4708
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 10:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

Только хотел про блочный арбалет написать
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:42
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (asey80 @ 07.12.2022 - 14:24)
судя по видео, в письку надо стрелять.

Из Макарова 😎
И пленить беднягу сразу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Geo75
7.12.2022 - 14:42
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.20
Сообщений: 370
Французы всегда от англов опиздюливались.
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:44
1
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Ну, если считать норманнов французами - спорное утверждение 🙂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldPongo
7.12.2022 - 14:47
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Споры, споры.
На ютубе полно видосов про попытки реконструкторов пробить латные доспехи.
И стрелами, и копьями и топорами. Максимум - поверхностное пробитие пластины кирасы, но стрела застревала. А ведь под кирасой еще поддоспешник в два пальца толщино.
Зато есть видео, как Клим Жуков с корешем из хандканоны (прообраза ружья) по бригандине шарашили. Таки пробили (со второй попытки с дополнительной навеской пороха), но хандканону разорвало.
 
[^]
Geo75
7.12.2022 - 14:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.20
Сообщений: 370
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:44)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Ну, если считать норманнов французами - спорное утверждение 🙂

Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.
 
[^]
bobbax
7.12.2022 - 14:52
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19073
Цитата (Geo75 @ 7.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Точно? А в 1066 году?
 
[^]
bobbax
7.12.2022 - 14:53
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19073
Цитата (Geo75 @ 7.12.2022 - 14:48)
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:44)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Ну, если считать норманнов французами - спорное утверждение 🙂

Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Норманны, это скандинавы, а вот нормандцы уже нет.
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:55
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (OldPongo @ 07.12.2022 - 14:47)
Споры, споры.
На ютубе полно видосов про попытки реконструкторов пробить латные доспехи.
И стрелами, и копьями и топорами. Максимум - поверхностное пробитие пластины кирасы, но стрела застревала. А ведь под кирасой еще поддоспешник в два пальца толщино.
Зато есть видео, как Клим Жуков с корешем из хандканоны (прообраза ружья) по бригандине шарашили. Таки пробили (со второй попытки с дополнительной навеской пороха), но хандканону разорвало.

Ты бы Климжукова в серьезный спор не тащил, это как на Вики ссылаться))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pafnuti
7.12.2022 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20656
Цитата (YourZver @ 6.12.2022 - 06:24)
Арбалет прошибал эту жестянку как масло

Граненный бронебойный наконечник, и похуй из чего стрелять. Как раз круглая свинцовая пуля хуй пробьет.
 
[^]
Horizen8
7.12.2022 - 14:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18311
Цитата (Geo75 @ 7.12.2022 - 14:48)
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:44)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Ну, если считать норманнов французами - спорное утверждение 🙂

Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Офранцузившиеся викинги, к тому времени, когда Вильгельм I отправился завоёвывать Англию, уже четыре поколения набежало (если считать каждое примерно по 25-30 лет) , как они осели в Нормандии.
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 14:56
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:48)
Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Тьфу бля!)))
Нормандцы, конешно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldPongo
7.12.2022 - 14:59
5
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Geo75 @ 7.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Французы вчистую переиграли Англию на завершающем этапе Столетней войны.

Вот краткий список побед французов над англичанами в тот период:
Blason de Bretagne франко-бретонские войска наносят поражение англичанам.

1423 Битва при Бруссиньере франко-бретонские войска разбивают английскую армию.
1427 Битва при Монтаржи французские полководцы Жан де Дюнуа и Ла Гир наносят поражение англичанам.
1428—1429 Осада Орлеана Английские войска осаждают Орлеан, однако в результате успешных действий французских войск под руководством Жанны д’Арк вынуждены снять осаду и отступить.
1429 Битва при Жаржо французские войска Жанны д’Арк в наступательном сражении разбивают англичан
1429 Битва при Мен-сюр-Луар Франция
1429 Битва при Божанси Франция
1429 Битва при Пате французские войска Жанны д’Арк наносят сокрушительное поражение английской армии. Половина англичан гибнет в бою, в плен к французам попадают английский командующий сэр Джон Тальбот.
1429 Осада Труа Город сдался войскам Карла VII и Жанны д’Арк.
1432 Осада Шартра французский полководец Жан де Дюнуа отбивает Шартр.
1435 Битва при Жерберуа Fфранцузские полководцы Ла Гир и Потон де Сентрайль наносят поражение англичанам.
1436 Взятие Парижа коннетабль Артур де Ришмон отбивает Париж.
1449 Осада Руана Франция
Blason de Bretagne 29 октября франко-бретонские войска отбивают Руан.
1450 Битва при Форминьи Коннетабль Артур де Ришмон и герцог Карл де Бурбон наносят поражение англичанам.
1453 Битва при Кастийоне Французы под руководством Жана Бюро наносят поражение английским войскам Джона Тальбота, который погиб в сражении. В победе французов решающее значение сыграла артиллерия.
 
[^]
OldPongo
7.12.2022 - 15:00
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:56)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:48)
Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Тьфу бля!)))
Нормандцы, конешно

Так нормандцы - потомки норманов, осевших во Франции.
 
[^]
bobbax
7.12.2022 - 15:00
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19073
Цитата (Horizen8 @ 7.12.2022 - 14:55)
Цитата (Geo75 @ 7.12.2022 - 14:48)
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:44)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:42)
Французы всегда от англов опиздюливались.

Ну, если считать норманнов французами - спорное утверждение 🙂

Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Офранцузившиеся викинги, к тому времени, когда Вильгельм I отправился завоёвывать Англию, уже четыре поколения набежало (если считать каждое примерно по 25-30 лет) , как они осели в Нормандии.

Это тоже самое что сказать что русские в 11 веке это ославянившиеся викинги.
 
[^]
bobbax
7.12.2022 - 15:00
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19073
Цитата (OldPongo @ 7.12.2022 - 15:00)
Цитата (mrlemon @ 7.12.2022 - 14:56)
Цитата (Geo75 @ 07.12.2022 - 14:48)
Норманны это викинги скорее, чем франки с галлами.

Тьфу бля!)))
Нормандцы, конешно

Так нормандцы - потомки норманов, осевших во Франции.

А русские потомки скандинавов русов?
 
[^]
mrlemon
7.12.2022 - 15:03
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (OldPongo @ 07.12.2022 - 15:00)
Так нормандцы - потомки норманов, осевших во Франции.

Так и англичане многие их потомки, и што?🙂
Язык был у них условно французский, религия и обычаи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23350
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх