Авиационный ротативный мотор времен Первой мировой


Страницы: (3) 1 [2] 3	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

BattlePorQ

10.12.2024 - 16:58

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64126

Цитата (ВзлоХоббит @ 10.12.2024 - 16:02)

Гном-Рон, потом пошли нормальные звёзды, у которых блок вместе с винтом не крутиццо. Ролсы, Ша-шки наши, и прочие.

Насколько помню, Rolls-Royce как раз "звёзд" не делал.

Цитата

А тут, да, вот пришло жеж кому то из инженегров закрутить весь блок цилиндров, вместе с винтом, что курили, ХЗ.

Идея была в том, что двигатель за счёт вращения будет лучше охлаждаться.
С ростом мощностей и скоростей стало неактуально.

[^]

BattlePorQ

10.12.2024 - 17:02

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64126

Цитата (зудука @ 10.12.2024 - 15:58)

И лётчик весь полёт дышал парами касторки. С понятным результатом.

Ну так тогда ещё весьма распространена была компоновка с толкающим винтом. Там полегче было.

[^]

1300V4

10.12.2024 - 17:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1337

Цитата (ushikawa @ 10.12.2024 - 20:54)

Цитата (1300V4 @ 10.12.2024 - 16:42)

Ротативные моторы имеют некислое преимущество - поршнишатуны не совершают позвратно-поступательных движений. Нет вибраций вообще.
А вот топливо-масло - как в двухтактнике - в картер подаются. Причём через коленвал.
При этом мотор четырёхтактник. Впускной клапан в поршне, выпускной в голове.
Хотя были и двухтактники.

А экспердам ебаным - нахуя авиамотору маховик? У него винт для этого есть с очень нихуёвым моментом инерции. Сейчас тихоходные 4-х цилиндровые двигатели объёмом литров 5, с классическим КШМ - без "массивного маховика".
По поводу лететь только прямо - хомячки про гироскоп слышали, про прецессию не слышали. Вон, выше камрад уже объяснил.

Всякие лёгкие маховики - это не для выравнивания момента, а для стартерагенераторадатчиков.

Поршни не совершают возвратно-поступательных движений это вообще как? То, что они вращаются вокруг коленвала вместе с блоком, не отменяет того, что по цилиндру они ходят вверх-вниз относительно самого цилиндра. Тут точно провал в школьном образовании.

А вот в том и прикол - возвратно-поступательно относительно пространства они не перемещаются. Они просто крутятся. Оттого силы инерции отсутствуют.
По цилиндру - да, туда-сюда.

У Вас хренво с пространственной геометрией.

Это сообщение отредактировал 1300V4 - 10.12.2024 - 17:08

[^]

Hannelora

10.12.2024 - 17:10

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.04.18
Сообщений: 142

Цитата (ushikawa @ 10.12.2024 - 16:54)

Ну вот так. Вращаются вместе, но оси разные. Э - эксцентриситет. Движение относительно цилиндра есть, относительно оси вращения - нет.

[^]

ВзлоХоббит

10.12.2024 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 3054

Цитата (BattlePorQ @ 10.12.2024 - 23:58)

Цитата (ВзлоХоббит @ 10.12.2024 - 16:02)

Насколько помню, Rolls-Royce как раз "звёзд" не делал.

Цитата

А тут, да, вот пришло жеж кому то из инженегров закрутить весь блок цилиндров, вместе с винтом, что курили, ХЗ.

Вы правы, перепутал с Wright Cyclone, Роллсы звезды не делали.

[^]

dimauskas	10.12.2024 - 18:57 [ показать ] 3
Статус: Offline Bronxer Регистрация: 14.09.11 Сообщений: 399	Диванное конструкторское бюро считаем закрытым?
	[^]

зудука

10.12.2024 - 19:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14085

Цитата (dimauskas @ 10.12.2024 - 18:57)

Диванное конструкторское бюро считаем закрытым?

Рабочий день кончился.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AGS17

10.12.2024 - 23:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15798

Цитата (Modigar @ 10.12.2024 - 18:25)

Никакой маневренности с таким мотором, хотя в те времена она не шибко то и нужна была.

Рихтгофен на своем Фоккере противника ебашил, только в путь. 80 одержанных побед.

[^]

AGS17

10.12.2024 - 23:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15798

Цитата (1300V4 @ 10.12.2024 - 19:07)

Цитата (ushikawa @ 10.12.2024 - 20:54)

Цитата (1300V4 @ 10.12.2024 - 16:42)

Проще на картинке показать

Это сообщение отредактировал AGS17 - 10.12.2024 - 23:24

[^]

ushikawa

10.12.2024 - 23:49

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 3.01.19
Сообщений: 47

Цитата

Всё нормально у меня с пространственной геометрией. Ось вращения поршней не совпадает с осью вращения блока. Из-за этого у вас постоянно длина плеча меняется и действуют ровно те же силы, что при нормальной компоновке двигателя. Те же яйца, только в профиль. Дело не в том, что поршни не ходят туда-сюда относительно неподвижного наблюдателя, а в том, что они ходят относительно блока.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

maximus20727

10.12.2024 - 23:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23659

Цитата (RobinCruzo @ 10.12.2024 - 16:03)

Но для ротативного двигателя маховик был не нужен, потому что вращался сам двигатель, имеющий достаточную массу для стабилизации хода.

Спасибо, просветили. Как только придумали, как сделать двигатель без маховика, маховик стал не нужен. А тут двигатель и есть маховик...

[^]

Resident114

11.12.2024 - 00:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2696

Цитата (Aleksei111 @ 10.12.2024 - 15:43)

От такого способа завести двигатель где-то тихонечко плачут ТэБэшники

Они вообще разрыдаются,если кто-то поставит этот дрыгатель на мопэд.
Хотя проехаться по селу с таким движком-вообще бесценно.
Анискин охуеет.

[^]

Massimo35	11.12.2024 - 00:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.14 Сообщений: 4290	Он не летал, а зарывался?
	[^]

BattlePorQ

11.12.2024 - 00:33

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64126

Цитата (Resident114 @ 11.12.2024 - 00:16)

Ну как бы есть прецедент.

Авиационный ротативный мотор времен Первой мировой

[^]

akmaks

11.12.2024 - 01:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10130

Цитата (i13th @ 10.12.2024 - 16:44)

раз не получил распространения - значит, хуета
да и понятно это любому, кто физику в школе не прогуливал

Очень даже "получил распространение".
Но - в своё время.

Смазочное масло в них было - касторовое

И разлеталось оно во все стороны.
Не встречал в литературе, как там было у пилотов "со стулом", но прованивались они касторкой от головы до пяток

[^]

1300V4

11.12.2024 - 05:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1337

Цитата (ushikawa @ 10.12.2024 - 23:49)

Нет там сил инерции первого порядка. Не нужно поршень разгонять и тормозить, как в обычном моторе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

al65	11.12.2024 - 05:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.01.16 Сообщений: 2952	Ничего не понятно! Ракета с ним полетит? :)
	[^]

errorka	11.12.2024 - 08:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Желаю чтобы все... Регистрация: 27.06.08 Сообщений: 485	Охлаждение норм Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

hobotoff	11.12.2024 - 09:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.01.18 Сообщений: 3682	В начале 20 века научная мысль была очень сильна, инженеры были реальными творцами. То есть смеяться над их техническими решениями, по крайней мере, неуместно. Техническое исполнение машин - супер. Если посмотрите на немецкую пушку Круппа времён 1 мировой - поймёте Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ВПО205

11.12.2024 - 09:15

Статус: Offline

Стреляный воробей

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 2123

Цитата (i13th @ 10.12.2024 - 15:44)

раз не получил распространения - значит, хуета
да и понятно это любому, кто физику в школе не прогуливал

В смысле не получил распространения? У большинства аэропланов первой Мировой был такой мотор, на тот момент всех устраивал или чё, тебе сразу реактивный подавай?

[^]

КотКристофер	11.12.2024 - 09:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.05.22 Сообщений: 4564	Была статья в "Технике молодежи" про эти моторы. Там разные были мнения. Кто-то говорил что штуцеры для бензина и масла были похожи и техники постоянно путали шланги, что летчика окатывало бензином и маслом. Другие утверждали что это полная ерунда. И написано было что такая конструкция была придумана для лучшего охлаждения цилиндров, хотя с точки зрения физики неважно цилиндр налетает на окружающий воздух или воздух на цилиндр.
	[^]

SerFed21rus	11.12.2024 - 09:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 10.03.21 Сообщений: 981	Такой двигатель сильно влиял на маневренность, управляемость самолёта. Для эксперимента можно раскрутить велосипедное колесо в руках и попробовать изменить ось вращения, придётся приложить достаточно усилия чтобы его сместить. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Suha82	11.12.2024 - 09:45 [ показать ] 3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 17.10.14 Сообщений: 860	Можно много рассуждать о недостатках, но: 1. Двигатель М-11, 1929. Обычная звезда. Масса - 165 кг, мощность 100 л.с. 0,61 л.с./кг. 2. Двигатель Клержэ 9Б, 1913. Ротативный. Масса - 173 кг, мощность 130 л.с. 0,75 л.с./кг. Это сообщение отредактировал Suha82 - 11.12.2024 - 09:50
	[^]

Enkydu	11.12.2024 - 10:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.15 Сообщений: 1689	Французы-же! Всё через жопу! Это они так охлаждение улучшали! И ведь почти до 30-х годов эту схему пытались пропихивать! А посмотреть на их довоенные танки и бомбардировщики!.. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Enkydu

11.12.2024 - 10:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1689

Цитата (Suha82 @ 11.12.2024 - 09:45)

Можно много рассуждать о недостатках, но:
1. Двигатель М-11, 1929. Обычная звезда. Масса - 165 кг, мощность 100 л.с. 0,61 л.с./кг.
2. Двигатель Клержэ 9Б, 1913. Ротативный. Масса - 173 кг, мощность 130 л.с. 0,75 л.с./кг.

Только в М-11 вращающаяся масса около 20 кг, а в Клерже больше 120!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 9236
0 Пользователей: