Боевое облачение монгольского воина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
25.12.2022 - 17:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18340
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 16:17)
Дело в том, что есть интуитивная стрельба и прицельная, мне как бывшему спорту по лехкой атлетике похуй какие мышцы натягивать. И нет, восточный натягивать легче, чем лонгбоу, у него плечи мягкие, спуск длиннее, эффективность по баллистике не привышает и 10%.есть конечно фанаты, но я предпочетаю лонгбоу пускай и на 80 фунтов.

Не совсем понятно вы написали об эффективности.
Если имеется ввиду, что восточный композитный лук превосходит по КПД лонгбоу примерно на 10%, при том, что размером меньше при одинаковой мощности - ну и я такие цифры встречал.
Если что-то другое, то что именно?

Касательно лонгбоу - исходя из находок на Мери Роуз, там сила натяжения тетивы найденных луков - в диапазоне от 100 до 185 фунтов (при 30 дюймовом "ходе" тетивы), так что ваше "пофигу как натягивать" при 80 фунтовой силе натяжения тетивы касается фактически учебно-соревновательного, а не боевого варианта. Ну или лука практически минимальной для боевого применения силой натяжения. Попробуйте натянуть лонгбоу мощностью в два раза больше на манер "пофигу как". Некоторые при этом обнаруживают, как "вылетает" плечевой сустав.
https://archeryhistorian.com/the-mary-rose-longbows/

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2022 - 17:23
 
[^]
Засипаторыч
25.12.2022 - 17:19
0
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 21.04.21
Сообщений: 5557
Цитата (Бошк @ 25.12.2022 - 01:58)
Силен батыр. Да только наш багатур все одно сильнее будет. Исторически так сложилось...

Ну какой он батыр- так себе цирик(монг.)

Это сообщение отредактировал Засипаторыч - 25.12.2022 - 17:21
 
[^]
Виктор1969
25.12.2022 - 17:25
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.18
Сообщений: 84
и не таких пиздили ... fight.gif
 
[^]
del8er
25.12.2022 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.13
Сообщений: 1009
Цитата (IR145 @ 25.12.2022 - 01:58)
Ощущение, что не монгол, а вполне русич.

Возможно, взаимное влияние, но, ЕМНИП, войска татаро-монголов опирались на конные отряды с использование луков, причём, композитных (могу ошибаться).

Показанный доспех однозначно не похож на монгольский времён Батыя и иже с ним.

А что мешает такую-же хуету кевларо- керамическую сейчас пользовать. В НАШЕ ВРЕМЯ 99% поражений личного состава осколочные ранения от арты. А так, накинул бронированную шинель(тактическую ГОСТ-ХХХХ-2023) и шаришся по окопам, ну как допы можно подогрев вкорячить.
 
[^]
lisss46
25.12.2022 - 18:05
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 270
Они там ещё не знают что есть огнестрел? Не?
 
[^]
mephisto91
25.12.2022 - 18:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 870
Цитата (Luckas @ 25.12.2022 - 15:16)
По поводу ига тут скорее взаимное недопонимание терминологии: одни считают что орда пришла осела и стала всех тиранить, другие говорят об обычных вассальных взаимоотношениях.

А зачем им оседать в лесистых местносях? Кочевникам? Совершенно другой уклад жизни и менталитет. Плюс мнение, что жители оседлых-земледельческих государств слабаки и никчемные бездельники. Мнение, подкрепленное недавно завоеванной огромной евразийской империей под ясой божественного Чингисхана. Такие люди стали бы перенимать быт и жизнь покоренных, оседая на землях непригодных для кочевья ? Нет, лучше объявить побитых вассалами и обложить данью.
 
[^]
Сиротааа
25.12.2022 - 18:31
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.01.18
Сообщений: 754
Похоже это их совренное облачение спецназа)
 
[^]
kmh
25.12.2022 - 18:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.20
Сообщений: 93
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 14:37)
Дело в том, что попасть надо в определенную точку, в жизненно важные органы, даже разбег в 10 см не катит. Представляю куда вы там попадали если не имеете понятия что такое седло на тетиве, а вы его не имеете)). Стреляли с палок шестифунтовых, с этого говна только крысу убить можно если попасть. Нормальный лук прошивает человека насквозь и к стате состоит на вооружении у спецслужб.
Вот вместо картинки более подообно и понятго 1000 евро стоит.

Легко попадали в точку. Лук и кривые стрелы сделанные пацанами на полном ходу верхом на лошади без седла.
Кривая палка и леска. Мощность может была и не та, но у нас не было цели убить кого-то. Какие нах спецслужбы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
valof
25.12.2022 - 18:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10731
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2022 - 17:17)
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 16:17)
Дело в том, что есть интуитивная стрельба и прицельная, мне как бывшему спорту по лехкой атлетике похуй какие мышцы натягивать. И нет, восточный натягивать легче, чем лонгбоу, у него плечи мягкие, спуск длиннее, эффективность по баллистике не привышает и 10%.есть конечно фанаты, но я предпочетаю лонгбоу пускай и на 80 фунтов.

Не совсем понятно вы написали об эффективности.
Если имеется ввиду, что восточный композитный лук превосходит по КПД лонгбоу примерно на 10%, при том, что размером меньше при одинаковой мощности - ну и я такие цифры встречал.
Если что-то другое, то что именно?

Касательно лонгбоу - исходя из находок на Мери Роуз, там сила натяжения тетивы найденных луков - в диапазоне от 100 до 185 фунтов (при 30 дюймовом "ходе" тетивы), так что ваше "пофигу как натягивать" при 80 фунтовой силе натяжения тетивы касается фактически учебно-соревновательного, а не боевого варианта. Ну или лука практически минимальной для боевого применения силой натяжения. Попробуйте натянуть лонгбоу мощностью в два раза больше на манер "пофигу как". Некоторые при этом обнаруживают, как "вылетает" плечевой сустав.
https://archeryhistorian.com/the-mary-rose-longbows/

Вы хоть раз стреляли из лука? Один раз не достаточно. Желательно от 200 - 300 спускания тетивы в сутки.

Думаю что нет. Иначе бы не копипиздили асякую хуятень
 
[^]
azel
25.12.2022 - 19:27
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 466
Не вводите людей в заблуждение. Доспехи монгол делались из кожи и костянных пластин. А такой металлический ламеллярный доспех очень тяжёл и дорог, позволить себе его могли очень богатые и знатные люди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bonmotist
25.12.2022 - 19:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4787
Судя по этому облачению, "Три богатыря" - монгольские воины dont.gif

зы. Что вполне может и быть, если представть, что так называемое "монгольское иго" - это борьба против "христианских" колонизаторов.
 
[^]
АбрекЪ
25.12.2022 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (azel @ 25.12.2022 - 19:27)
Не вводите людей в заблуждение. Доспехи монгол делались из кожи и костянных пластин. А такой металлический ламеллярный доспех очень тяжёл и дорог, позволить себе его могли очень богатые и знатные люди.

Гм... А что, где-то я ,к примеру, сказал, что металлический доспех был дешёвым и стоил, как Доширак??? Нет, вещь ОЧЕНЬ дорогая. Поэтому тяжелой конницы было мало у всех народов.

Это немоглики в теме упирают на то, что - мол, кочевник - голый и босый нищеброд, который не знал, что такое металл в принципе.
 
[^]
Evomosk
25.12.2022 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2679
Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

а где лук???
 
[^]
Klaymen
25.12.2022 - 22:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.19
Сообщений: 626
Цитата (Вицесуар @ 25.12.2022 - 04:24)
Тевтонским рыцарям, насколько я помню, тяжелое облачение на пользу не пошло. Споткнулись об хитрую русскую жопу. brake.gif

Ну да, ну да. Не помогло, всего то вся Европа в подобном ходила, да и Крестовые походы доказали "ненужность" тяжёлого вооружения, ага. На основании ОДНОЙ битвы судить о броне... Ну такое себе
 
[^]
magnuscrank
26.12.2022 - 02:02
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 878
Сколько доморощенных историков, нахватавшихся известной субстанции на альтернативных сайтах у альтернативно одарённых пустолаек.
Если тяжело читать исторические труды, слушайте Клима Жукова или Егора Яковлева. Вам расскажут о результатах многолетних исследований и ДИСКУССИЙ между учёными людьми, реально прочитавшими туеву хучу исторических источников и согласовавших их с археологическими находками.

Если хотите опровергнуть сами, вам придётся прочитать и научно сопоставить все те же источники на языках оригинала (заодно перепроверив всю лингвистику для понимания древних языков), заново изобрести палеографию и источниковедение, изучить стратиграфию (вместе с геологией), заново исследовать и датировать все археологические находки (заодно перепроверив все физические, астрономические и математические методы датирования).

Гораздо проще отмахнуться от двухсотлетнего труда многих тысяч умных людей, сказать "вы всё врёте" и долдонить высеры людей, высосавших все свои измышления из пальца, хорошо если руки. Уж они-то не соврут ни про гиперборею, ни про тартарию, ни что всех древнее то русские, то укры, то казахи, то все одновременно.

Это сообщение отредактировал magnuscrank - 26.12.2022 - 02:03
 
[^]
Horizen8
26.12.2022 - 02:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18340
Цитата (valof @ 25.12.2022 - 18:44)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2022 - 17:17)
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 16:17)
Дело в том, что есть интуитивная стрельба и прицельная, мне как бывшему спорту по лехкой атлетике похуй какие мышцы натягивать. И нет, восточный натягивать легче, чем лонгбоу, у него плечи мягкие, спуск длиннее, эффективность по баллистике не привышает и 10%.есть конечно фанаты, но я предпочетаю лонгбоу пускай и на 80 фунтов.

Не совсем понятно вы написали об эффективности.
Если имеется ввиду, что восточный композитный лук превосходит по КПД лонгбоу примерно на 10%, при том, что размером меньше при одинаковой мощности - ну и я такие цифры встречал.
Если что-то другое, то что именно?

Касательно лонгбоу - исходя из находок на Мери Роуз, там сила натяжения тетивы найденных луков - в диапазоне от 100 до 185 фунтов (при 30 дюймовом "ходе" тетивы), так что ваше "пофигу как натягивать" при 80 фунтовой силе натяжения тетивы касается фактически учебно-соревновательного, а не боевого варианта. Ну или лука практически минимальной для боевого применения силой натяжения. Попробуйте натянуть лонгбоу мощностью в два раза больше на манер "пофигу как". Некоторые при этом обнаруживают, как "вылетает" плечевой сустав.
https://archeryhistorian.com/the-mary-rose-longbows/

Вы хоть раз стреляли из лука? Один раз не достаточно. Желательно от 200 - 300 спускания тетивы в сутки.

Думаю что нет. Иначе бы не копипиздили асякую хуятень

Стрелял. Но конечно и близко никаких "200-300 спусков в день". И из маломощного, разумеется.
Поэтому спрошу, в чем именно куйня?

В возможных травмах? Их легко можно избежать, если не натягивать мощный лук до предела, что обычно и происходит с теми, кто берётся за слишком мощный вариант без должной подготовки и понимает при попытке натянуть его тетивы, что не сдюжит "выжать" полностью.

Или вы сомневаетесь в том, что сила натяжения тетивы луков на Мэри Роуз располагалась в промежутке от 100 до 185 фунтов? Собственно, я скописрастил именно из-за указания на мощность первую ссылку, что попалась с цифрами.
Могу вам название пары английских книжек по лонгбоу скинуть, где найдете аналогичные данные.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.12.2022 - 02:29
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 06:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (Панург @ 25.12.2022 - 12:55)
Цитата (ShaXof @ 25.12.2022 - 08:38)
Так то всё нормально но на сегодняшний день всё население Монголии составляет 3 450 000 человек,сделаю предположение что на момент 13 века их было значительно меньше да и какой нибудь худо-бедно промышленности не было совсем.Откуда взялись орды хорошо вооружённых воинов непонятно.

Костяком и основной ударной силой монголов были многочисленные тюркские племена, из которых впоследствии образовалась Казахское ханство. Ваши предки называли их половцами, сами они называли себя кыпчаками

именно Казахское? Не Крымское, не ногайское, не узбекское, не туркменское, не хивинское, не бухарское, а именно Казахское?
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 06:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 13:34)
Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13.
Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна.

Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)

Какой нафиг пехотинец у кочевого народа? Куда он за конным успеет? Это из завоеванных составляли пехоту и на штурм городов гнали, чтоб они там все запасы пожрали.
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 06:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 14:11)
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 12:42)
Купить шёлк или обменять, конечно, было нереальным делом для монголов)))

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы.

вот что бы обменять все нужен торговец. А как с торговцем провести обмен? Он ж кочевники. Торговец приехал, а они откочевали.
Кроме того, откуда в степи, где обитают кочевники, дерево? А значит и луков со стрелами у них не было)))))
А если по правде, то к 13 веку воины на Руси начали переходить на сабли, которые доставлялись из Средней Азии теми же кочевниками, котороые были соседями Руси. ..... Естественно они были дико дорогие, и стоили дороже доспехов, и позволить себе такое мог только князь и его близкие родственники.... но факт такой был.
По факту в 7-13 в. торговля и контакты были на столько обильны, что о какой то изоляции речи не могли идти: смотаться из Греции или Италии к балтам, или из Испании на Сокотру было адекватным торговым делом, не частным, но и не ненормальным.
Так же в тому же времени относятся пиратские набеги африканцев на южное побереье Великобритании. Викингов же в Испании по парусам принимали за иудеев по началу ....
Так что да: откуда в степи железо, шелк и дерево??????

Они сами к торговцу приедут. Точки обмена были, как правило, весьма стационарными у рек и с хорошей почвой и травой. Так что рядом всегда какие-то племена вертятся. И торговцу нет нужды искать кочевников - они сами к нему придут. Тем более, что время прибытия торговца было более-менее постоянным - на определенные праздники, типа Наурыза.
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 06:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (SteelBro @ 25.12.2022 - 14:28)
Недавно Монгола пересмативал, неплохое кино, неплохое

он такой же как все подобные фильмы - садишься смотреть фильм про Чингисхана, а смотришь про Джамуху. Проходняк, короче
 
[^]
Sabalak
26.12.2022 - 07:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
Я казах, племя найман
найман - по монгольский восемь родов
до Чингизхана были христианами, потом получили пиздов и обеденились с монголами, авангард монгольского войска
В 1007 году найманы принимают христианство несторианского толка. Известно, что до этого они были буддистами. Возможно, что ослабление империи Ляо произошло из-за религиозных противоречий.
Как бы то ни было, полководец Чингисхана найман Кетбуга был христианином. И даже предлагал союз рыцарям-крестоносцам перед битвой с султаном Бейбарсом при Айн-Джулуте.
и ващще, где только не были - Найманы участвовали в этногенезе монголов (племя найман, проживающее в Монголии, а также составляющее Найманьский хошун во Внутренней Монголии), казахов (племя найман Среднего жуза), каракалпаков (подразделение найман племени конграт), узбеков, киргизов (племя найман и род найман племени багыш), алтайцев (племя майман), ногайцев (подразделение Найманская хоругвь в войске Великого княжества Литовского; ойконим Найман и Кара-Найман в Буджаке; род найман акногайцев и кундровских татар, племя найман караногайцев), бурят и хазарейцев.
хз, какой тогда была сбрроя и кто с кем воевал - историю пишут убийцы героев /не помню, кто спизднул/

Цитата
Да ахуеть, русский шлем русский щит и палица какой это монгол и от куда там вообше металургия и добыча руды?)).

да ващще хуй проссыт - откуда брали металл, кто ковал

Это сообщение отредактировал Sabalak - 26.12.2022 - 07:18

Боевое облачение монгольского воина
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 16:52)
[QUOTE=Luckas,25.12.2022 - 20:26] [/QUOTE]
Почему же китайцы, имея эти прелести, так позорно просрали диким племенам? [/QUOTE]
По той же причине что и на Руси: Не было единой Китайской Империи. ЕМНИП было 5 государств Си, Ся, Синь, другие не помню, на территории совр. Китая. Плюс различные тангуты, манчжуры, найманы, меркиты, кераиты (позже завоеваные и влившиеся сначала в одну Орду). Короче разрозненность и постоянные войны между собой и соседями. Отсюда слабость и упадок. Монголы (к тому времени с другими народами) просто пришли и подобрали... [/QUOTE]
А как же шао лини и прочие монахи, которые по словам китайцев целые армии в капусту рубили? Или китайцы наёбывают?

Шаолини - это, в первую очередь, местные ОПГ под прикрытием. Или ты думаешь местные жители прямо все таки горели желанием снабжать несколько сотен бездельников?

А завоевали китайцев в первую очередь потому, что по Конфуцию - истинная добродетель в послушании и трудолюбии. А в солдаты идут всякие бездельники и отбросы. Потому в солдаты никто не спешил и жили они бедно, и мотивация у них была так себе. Опять же среди самих китайцев никто не горел желанием сражаться. Есть упоминания, что при захвате городов монголы просто резали китайцев пачками, а те даже не сопротивлялись, ибо не принято. Как-то так.
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 17:37)
Цитата (kmh @ 25.12.2022 - 13:18)
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 07:45)
Да ахуеть, русский шлем русский щит и палица какой это монгол и от куда там вообше металургия и добыча руды?)). На счет конных лучников, это миф, попробуйте сами прицельно выстрелить из лука или из ружья на скаку, это в принципе не возможно, а композитность лука дает только в скорости выпуска, но не в точности.

Ничего сложного нет в стрельбе из лука на скаку. В детстве с пацанами настрелялись по мишени из луков на скаку, без седла. Луки делали сами, кто как может.
Меня в 3 года посадили на седло. В 4 года упал с лошади, шрам на лбу все ещё есть.

Дело в том, что попасть надо в определенную точку, в жизненно важные органы, даже разбег в 10 см не катит. Представляю куда вы там попадали если не имеете понятия что такое седло на тетиве, а вы его не имеете)). Стреляли с палок шестифунтовых, с этого говна только крысу убить можно если попасть. Нормальный лук прошивает человека насквозь и к стате состоит на вооружении у спецслужб.
Вот вместо картинки более подообно и понятго 1000 евро стоит.

из 2-3 тысяч стрел одна да попадет.
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (dafl @ 25.12.2022 - 17:46)
А зачем хвост лисы сбоку?

"Стильно, модно, молодежно" © Опять же, духи помогают и надо их символ с собой таскать
 
[^]
62tve
26.12.2022 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7658
Цитата (Stochastik @ 25.12.2022 - 17:48)
Цитата (Tudum @ 25.12.2022 - 02:31)
А как его убить то? В башку копье воткнуть?

Отбежать на пол км,он при погоне сам свалится

Если ты от него бежишь, то ты труп в 90% случаев. Большая часть потерь войска всегжа не в бою, а во время неорганизованного бегства. А такой воин в бой вступал, когда надо было дрогнувшего противника дожать после того, как его не один час разминают стрелами.

Это сообщение отредактировал 62tve - 26.12.2022 - 08:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20375
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх