И не подумал притормозить

Вот и почитайте.

Не передёргивайте. Это был ответ на пост Гуррикапа, который утверждал, что джип там просто стоял и потому никаких манёвров не совершал:

Гуррикап 11.06.2019 - 13:11 :
Джип стоит. Не двигается. Не выполняет маневр. Он блять стоит!!!
Джип стоит! Блять, он стоит!!! он не начинает, не возобновляет и не продолжает движение. Он неподвижен!
Блять! Джыып соиииииит! Не начинает движение, не продолжает движение, не осуществляет маневр он СТОИТ!!!!

А он стоит и никому опасность не представляет, а вот водитель трамвая осуществляет движение без учета дорожной обстановки, и если экспертиза установит, что имел возможность остановиться, то вообще сядет или условку получит с учётом данного видео. Вообще не плохо бы схему улицы посмотреть.
Вы кстати извените, но выставляете себя дураком/дурой, нарушение ПДД одним участником не дает право его таранить или сбивать, если в вас голова варит скажите, если ваш сын/дочь или внуки дорогу перебегать в не положенном месте будут, мне это дает право прикрываяся вот также как делаете вы сбивать их.
Забудьте все вами приведенные пункты, если установят умысел на дтп он их сразу отменяет по 10.1

Это сообщение отредактировал 89reg - 11.06.2019 - 14:04

Мы щас слетаем опять в дискуссию подобную той, которая была при обсуждении действий водителя, который бил нарушавшие машины и потом эти ролики выкладывал в сеть.

На тротуаре тоже можно стоять никому не мешая, но правила это запрещают.

ZanycH

Это вовсе никакие не дали.
Все, что перечислено в 12.4, не запрещает прекращать движение.
Но почему-то никто не считает нарушением 12.4 остановку в центре перекрестка для обязанности уступить встречным, но ты все равно считаешь нарушением прекращение движения на путях.

Как будто я этого не читал. И именно об этом я и говорю.

Нарушение джипа только одно - он не уступил трамваю. Больше джипу вменить нечего. Но в свою очередь трамвай не сделал ничего, чтобы избежать аварии. Хотя всем очевидно, что времени и возможностей у него для этого было предостаточно.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.06.2019 - 14:12

Вы тоже трактуете ПДД, как Вам нравится. И подменяете понятия. Машинка, которая остановилась на трамвайных путях вроде бы и никому, как Вы пишете, гпасности не представляет. Но в ПДД написано несколько другое - "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения" - для движения [других ТС]. И не созаваться помеха другим участникам движения - тут машинка нарушает в полный рост - она напрямую создаёт помеху движению трамвая.

Далее - Вы меня с кем-то из этого обсуждения путаете, я ни слова не говорил о том, что водитель трамвая прав в данной ситуации. Я лишь вступил в бесполезную полемику с утверждающими, что водитель машинки ничего не нарушил.

Во-первых, о каком "экстренном" торможении ты говоришь? Трамвай что, из-за угла, неожиданно вырулил? Водитель трамвая все время до удара (а это долго) гарантированно видел автомобиль, но, очевидно, думал, что тот уедет. Не уехал. Водитель трамвая - долбоеб.
Во-вторых, ты точно уверен, что удар об автомобиль приведет к существенно меньшим последствиям для пассажиров трамвая?
Ну, и, в-третьих, водитель автомобиля - долбоеб тоже.

ZanycH

Чтобы обоюдки не было для трамвая.

Ну как бы говорить про ебанутую овцу за штурвалом трамвая смысла нет, это на лицо!
Так же, как и на лицо то, что она виновата 100%, ибо по сути она въехала в стоячий авто и не важно, что он стоял на рельсах.

да, машина непреднамеренно создала помеху трамваю. кстати, сколько за это штраф?
но, трамвай, намеренно, устроил ДТП. Ощущение, что при обучении на водителей трамваев им говорят только "ты всегда прав! они обязаны тебе уступать!!!1", а о том, что ДТП, которые у них есть возможность предотвратить - это их вина. Забывают.
У нас трамваи, например, не всегда поворотники включают. И Им как-то пофиг: остановишься, объедешь - не моя головная боль.

Orbiter

Чем экстренное торможение всеми системами трамвая? Конечно, меньшее. Там соотношение масс примерно 1 к 10 машинка : трамвай.

Вполне себе преднамерено. Ибо его туда не знак заставил повернуть или невозможность продолжить движение в другом направлении, а он сам совершил манёвр. А при совершении манёрва ты обязан позаботиться о его безопасности движения. Не позаботился, совершил манёвр, который привёл к ДТП - виновен.

Именно так и есть.

Только тот все же действует на самой грани намеренности своих действий. Иногда чуть переходя ее, иногда и вовсе не переходя.


А на нашем видео эта грань вообще за горизонтом осталась.

Трамвай мог замедлиться без всякого экстренно торможения. Это ясно, как божий день. И если там были пассажиры, за которых тут многие переживают, то остановиться надо было вообще на остановке.
А если пассажиров не было (в депо трамвай едет), то ничто не мешает применить экстренное торможение.

Трамваю помеха создана. Тут не поспоришь. И преимущество у трамвая (разве что красный ему горел, но это вряд ли). Но нельзя же просто взять и откровенно уебать нарушителя. Этого, простите, тоже делать нельзя. Надо хотя бы вид создать, что не желаешь никого давить.

Как уверенный пользователь краснодарского трамвая дважды участвовавший в чем-то похожем на данный инцидент с уверенностью скажу - УВЕРЕН. 40-тонной махине и пассажирам внутри вообще похуй в таком случае.

Соррян, тут одинарная 6-ка, но 20 тонн - это все-таки 20 тонн.

Это сообщение отредактировал PavelG - 11.06.2019 - 14:27

По 100 раз на дню предпринимать всё, чтобы очередной занявший трамвайные пути долбоеб, мог и дальше творить хуйню на дороге? У меня лет 15 назад, работал на трамвае знакомый. Он прям любил таких товарищей учить уму-разуму. Даж разгонялся, чтоб посмачней учение прошло

Свояк

почему не поспоришь? вполне себе можно поспорить. трамвая вообще могло не быть в зоне видимости в момент выезда на рельсы. плюс у него там остановка, поэтому водитель вполне вправе был считать, что с учетом расстояния и остановки трамвай выедет на перекресток на следующем цикле светофора, когда его, водителя, там уже не будет.

Я не уверен, что там не было попытки затормозить. Просто сколько роликов не видел - везде трамвай как-то не очень резко останавливается. Тут что смущает, так это то, что он остановку пролетел. Хотя и здесь - может быть именно у этого маршрута там нет остановки.

Неважно, намеренно или ненамеренно создана помеха. А то ведь все нарушения можно оправдывать словами: я нечаянно. Помеха создана, никуда не деться.


Намеренность или ненамеренность можно обсуждать только в действиях трамвая. Так вот, вагоновожатый никакими своими действиями не показал, что он не хочет аварии.

PavelG, Strangerr , согласен про последствия удара об автомобиль. Почитал про магниторельсовый тормоз трамваем и поездов.
Но это не отменяет того, что водитель трамвая - долбоёб!

Поворот, при наличии трамвайных путей, совершается, именно, так. стоя на них. Из другого положения вы просто не успеете повернуть. Человек въехал для поворота-разворота, только на видео, он стоит почти 10 секунд, а видео начинается с момента, когда он уже (!) на путях, а не подъезжает. Так что сложно обвинять его в "намеренном" препятствии. Но, он его создал. Но это не дает права трамваю его таранить. От слова "совсем". Он мог, банально, заглохнуть. Считаете, его за это можно убить? Водитель трамвая, именно, это пыталась сделать.
Почитайте п.10.1. Почитайте разъяснения от ГАИ к нему. ЧТо даже при выезде со второстепенной, "учитель" на главной, который поддал газку или не снизил скорость, имея возможность, предотвратить ДТП - будет виновен. Запрещено у нас законом идти на умышленный таран. Именно, поэтому, водитель трамвая будет виновна на 100%.

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 11.06.2019 - 14:32

ZanycH
есть там остановка. в теме уже выкладывали.

ZanycH

Так вроде тут народ утверждал, что трамвай тормозит, как будто якорь бросает. И от такого торможения пассажирам прям даже хуже, чем от удара о джип и последующей остановки буквально за 15 метров пути, которое мы на видосе смотрим.

А остановка у маршрута №6 в этом месте есть.
https://goo.gl/maps/UKyubNWWzknHRR5g7

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.06.2019 - 14:34

Ещё раз. Я ни в одном посте НЕ говорю, что водитель трамвая прав или невиновен (кроме случая откааз тормозов).

Я говорю долбоёбам, утверждающим, что водитель машинки прав, что он, водитель машинки, нарушил. Если трамвай исправен - обоюдка.

Видя каждое утро и вечер, что творят вот эти вот "джипы" и не только на данном участке, я на стороне водителя трамвая. По-другому четырехколесных не научишь.