Наезд на ребенка в Тольятти попал на видеорегистратор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lion2006
19.03.2021 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата
Точно такой же, как и у тех, кто кричит "явно превышал". На каком основании сделан такой вывод? )))

Ну я свой делал на основании стажа, пробега и опыта работы с фото-видео техникой. При этом указал, что это имхо.
Кто то считал столбы, кто то по карте мерял....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
19.03.2021 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (m4ersk @ 18.03.2021 - 22:23)
Цитата
Бесполезно. Вы им ничего не докажете. Они на полном серьезе считают, что на таких улицах нельзя ездить со скоростью в 60 км/час. По их мнению это нарушение.

ну что это за бред?

По ПРАВИЛАМ ПДД:
1. Скорость передвижения выбирается водителем ТАКОЙ - которая позволит эксплуатацию ТС БЕЗОПАСНОЙ для водителя/пассажиров/3м лицам (другие водители, пешеходы, дикие и домашние животные и пр)
2. Скорость НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ установленные ограничения согласно ПДД, знакам и разметке.

Кому и что еще надо доказывать?

Ну-ка, расскажите мне, где в ПДД РФ написано про то, что "Скорость передвижения выбирается водителем ТАКОЙ - которая позволит эксплуатацию ТС БЕЗОПАСНОЙ"?

Конкретно, пункт и формулировку из него приведите. И так, чтобы встречалось словосочетание "безопасная скорость", это обязательное условие. Иначе, это враньё и манипуляции.

В пресловутом 10.1 (устал уже пытаться донести) написано, что скорость должна обеспечивать соблюдение водителем Правил. Приведите мне пункт правил, который нарушил водитель из-за большой скорости, тогда я соглашусь с нарушением 10.1.
 
[^]
ipv4
19.03.2021 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (lion2006 @ 19.03.2021 - 00:20)
Цитата
Точно такой же, как и у тех, кто кричит "явно превышал". На каком основании сделан такой вывод? )))

Ну я свой делал на основании стажа, пробега и опыта работы с фото-видео техникой. При этом указал, что это имхо.
Кто то считал столбы, кто то по карте мерял....

Ну так по факту, явного нарушения нет. С учётом точности измерений можно утверждать, что водитель ехал с соблюдением скоростных ограничений, ибо иное недоказуемо в силу погрешности измерений.
 
[^]
lion2006
19.03.2021 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата
Ну так по факту, явного нарушения нет. С учётом точности измерений можно утверждать, что водитель ехал с соблюдением скоростных ограничений, ибо иное недоказуемо в силу погрешности измерений.

Ты клонишь к тому, что мол презумпция невиновности?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
19.03.2021 - 00:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (lion2006 @ 19.03.2021 - 00:24)
Цитата
Ну так по факту, явного нарушения нет. С учётом точности измерений можно утверждать, что водитель ехал с соблюдением скоростных ограничений, ибо иное недоказуемо в силу погрешности измерений.

Ты клонишь к тому, что мол презумпция невиновности?

Нет, презумпция невиновности в КоАП 12 не работает (и то, только частично и только в случае фиксации автоматическими средствами), о чём явно написано (статья 1.5, примечание). Я к тому, что объективный анализ обстоятельств скорее показывает соблюдение скоростного режима, нежели его явное нарушение.

P.S. И, кстати, положение пункта 4 статьи 1.5 КоАП РФ "Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица" вполне работает и в 12 части КоАП. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 19.03.2021 - 00:40
 
[^]
CYBERFIGHTER
19.03.2021 - 01:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.08
Сообщений: 5040
При протяженности улицы Ларина в 7 километров, там всего 6 пешеходных переходов, из них два двойных на перекрестках, это считай минус два, итого на 7 километров дороги 4 перехода по сути, там в любой момент нужно быть готовым, что кто-то на дорогу выйдет, выбежит, выползет. Нужное подчеркнуть.

Это сообщение отредактировал CYBERFIGHTER - 19.03.2021 - 01:15
 
[^]
Gloomhein
19.03.2021 - 01:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4160
Цитата (BCDCE @ 18.03.2021 - 11:31)
Более чем вероятно что будет АТЭ, если средней тяжести состояние. И она покажет что водитель не имел технической возможности остановиться.
Ну вот примерно по видео видно, что препятствие возникло на 15-20 метрах. Предположим что скорость будет определена как 50км/ч как тут по столбам насчитали. Остановочный путь тогда равен 30 метров, вывод: водитель не имел технической возможности предотвратить наезд, следовательно пункт правил 10.1 был нарушен.

С такой логикой ты должен везде ездит 5 км/ч, чтобы иметь возможность "отормозить" перед внезапно появившемся пешеходом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion2006
19.03.2021 - 01:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (CYBERFIGHTER @ 19.03.2021 - 01:12)
При протяженности улицы Ларина в 7 километров, там всего 6 пешеходных переходов, из них два двойных на перекрестках, это считай минус два, итого на 7 километров дороги 4 перехода по сути, там в любой момент нужно быть готовым, что кто-то на дорогу выйдет, выбежит, выползет. Нужное подчеркнуть.

Подчеркнуть следует пункт ппд в котором сказано как пешеходу следует поступать в данной ситуации

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion2006
19.03.2021 - 01:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (ipv4 @ 19.03.2021 - 00:34)
Нет, презумпция невиновности в КоАП 12 не работает (и то, только частично и только в случае фиксации автоматическими средствами), о чём явно написано (статья 1.5, примечание). Я к тому, что объективный анализ обстоятельств скорее показывает соблюдение скоростного режима, нежели его явное нарушение.

P.S. И, кстати, положение пункта 4 статьи 1.5 КоАП РФ "Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица" вполне работает и в 12 части КоАП. ))

Объективный анализ показывает долбаеба за рулем. Но не потому, что сбил, а за просранную вспышку в виде первого пацана. Так же объективно он ехал быстрее других машин. Второго факта - а это именно факт - для меня достаточно для признания скорости превышенной. Особенно учитывая наши +20. Крайне мало машин соблюдают реальное ограничение, а что бы 3 подряд это практически нонсенс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Snuppa
19.03.2021 - 01:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1366
Цитата (bb8 @ 19.03.2021 - 00:17)
Песдюк ни чем не отличается от взрослого. Какое отличие?
Поставте на его место пьяного мудака, бегущего за другим. Степень вины изменится для водителя у комментирующих?

Ребёнок отличается от взрослого тем, что не может нести ответственности за свои действия. Ребёнок неправоспособен. А вот водитель вполне себе ответственен. Управляет средством повышенной опасности. Он должен выбирать скорость, обеспечивающую безопасность и в пределах предельно допустимой скорости. Там дома везде, пешеходы снуют, асфальт мокрый, а он топит. Нахуя??? Среди нас полно людей, не отвечающих за свои действия. Дети, дементные старики, просто сумасшедшие. Ну и долбоебы, конечно, куда без них. В таких местах нужно снижать скорость хотя бы до сорока, быть предельно внимательным, не выполнять ненужные маневры. Это же так просто, просто чего то НЕ делать! А теперь ребёнок в коме, разбитые жизни многих людей. Горе. И все равно на ЯП вой "оннинарушал". Пиздец просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bilgesez
19.03.2021 - 01:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.20
Сообщений: 582
Цитата (ipv4 @ 18.03.2021 - 09:27)
Кто здесь и где наваливал? Если нет знаков 5.21/5.22 или 3.24, то скорость ограничена 60 км/ч, соответственно водитель ничего не нарушил.

Более того, с такой торпедой, вылетевшей из-за ожидающего своей очереди на поворот автомобиля, среагировать не получится при любой скорости движения - вопрос только в том, насколько близко к едущему авто эта торпеда проявится.

Т.е., сам факт дтп, в данном случае, не является следствием большой скорости автомобиля, от скорости зависит только тяжесть последствий. Но в этом случае, если водитель не превышал установленных ограничений, ничего по 264 УК РФ ему грозить не должно, ибо нарушений Правил со стороны водителя нет, 10.1 также не нарушен.

Естественно, ГК РФ 1079 никто не отменял, платить будет. Ну а здесь, кмк, нужен грамотный адвокат, поскольку подросток грубо нарушил правила техники безопасности, в связи с чем компенсация вреда должна быть, на мой взгляд значительно уменьшена. Полностью отменить не получится, опять же, в соответствии с ГК РФ, но свести её к минимуму, наверно, можно постараться.

Возможно, конечно, я ошибаюсь, но я пишу то, что думаю.

В такой же ситуации, в небольшом городке чиновника сбила ребёнка лет 9-10, так родителей ребёнка суд обязал ещё оплатить ей ремонт автомобиля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion2006
19.03.2021 - 01:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (bilgesez @ 19.03.2021 - 01:27)
В такой же ситуации, в небольшом городке чиновника сбила ребёнка лет 9-10, так родителей ребёнка суд обязал ещё оплатить ей ремонт автомобиля.

И что? ГК 1079 отдельно, а ремонт машины так же отдельно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shura22
19.03.2021 - 01:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5736
Цитата
Ребенка жалко. Водила попал.Но!Начинать надо с родителей.

Начинать надо с водителя...Явно скорость больше разрешённой...В такой городской застройке просто необходимы лежачие полицейские...поскольку имбицилов за рулём более чем достаточно с желанием притопить педаль и побыстрее проехать прямой участок...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RadonVRN
19.03.2021 - 02:18
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 295
В таком возрасте еще мозгов нет вообще
 
[^]
wcnd
19.03.2021 - 02:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Lelik72RUS @ 18.03.2021 - 09:23)
Цитата (lifemirror @ 18.03.2021 - 11:59)
бля... и че дядьке грозит?

Если:
1. Скорость не превышена.
2. Водитель трезв.
То, при предоставлении видеозаписи ничего не грозит.
1. Пешеход должен пересекать дорогу по пешеходному переходу, и только по нему, есть соответствующее решение Верховного суда.
2. Любая автотехническая экспертиза, основываясь на видеозаписи, докажет, что у водителя не было технической возможности увидеть пешехода.

Если мамаша продолжит настаивать на наказании водителя, то не лишним будет ей напомнить, что родители несут ответственность за воспитание детей. Появится много неприятных вопросов, например, почему ребёнок был вблизи проезжей части, и где была, собственно сама мамаша.

Не появится вопросов.
Даже если водителя признают невиновным, платить за лечение и ущерб ребёнку всё равно могут заставить. Но водитель встречным требованием может заставить родителей оплатить ремонт своего авто. Баш-на-баш и шабаш.
Была же история, когда взрослая ебанашка кинулась под колёса авто, водила не имел шансов увернуться, сбил, она погибла, и после суд обязал водилу выплачивать "алименты" на детей сбитой им ебанашки пока они не достигнут 18 лет либо не закончат обучение в ВУЗе. Такие у нас законы - хоть и не виноват, но всё равно плати.

Это сообщение отредактировал wcnd - 19.03.2021 - 02:20
 
[^]
Еслибзнал
19.03.2021 - 02:22
3
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (Краказямба @ 18.03.2021 - 17:03)
Цитата (lifemirror @ 18.03.2021 - 08:59)
бля... и че дядьке грозит?

Скостят немножко может быть. А так "Водитель всегда виновен" ибо "Водитель управляет средством повышеной опасности и обязан ...". :-/
Фиговая ситуация.

В рамках гражданского права да, виноват владелец источника повышенной опасности. Поэтому должен возместить вред причиненный источником повышенной опасности независимо от своей вины.
В рамках административного права виновность определяется в рамках соблюдения требований ПДД.
ПДД не возлагают требований к водителю уступать дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть вне пешеходных переходов, так что вины водителя в свершившемся ДТП нет. Более того, ДТП случилось в результате несоблюдения ПДД пешеходом, но тут патовая ситуация. Мало кто знает, что в таких ситуациях нужно писать заявление о привлечении к административной ответственности второго участника ДТП, а патовость ситуации в том, что второй участник несовершеннолетний, административное дело подлежит прекращению без установления виновности. Со взрослым бы так не прокатило.
Гайцы должны прекратить дело в отношении водителя.

П.с. Для чего всегда нужно писать заявление. Дело об административном правонарушении возбуждается в отношении одного участника ДТП, и не всегда он неправ. Редко в отношении двоих сразу.
Лицо, в отношении которого возбудили дело и которое по факту не является виновником в ДТП, обычно считает, что докажу свою невиновность и этим все порешаю. Глубокое заблуждение. Доказывать придется через суд, при этом самое главное, в рамках этого дела виновность второго участника ДТП рассматриваться не будет от слова совсем. Поэтому доказав свою невиновность, а это считай официально стал пострадавшим, первый участник ДТП начинает все действия по возмещению ущерба с нуля. Обычно к тому времени истек срок привлечения к административной ответственности второго участника, то есть даже написав заявление о привлечении его к административной ответственности, по результату пострадавший получит постановление об отказе в возбуждении дела в связи с истечением сроков давности привлечения к ответственности, либо постановление о прекращении производства, но разницы нет, так как в обоих случаях виновность второго участника устанавливаться не будет.
Остается один выход в суд, а там со слабой доказательной базой и с учетом принципа состязательности, доказывать, что второй участник виновен и должен возместить ущерб.

 
[^]
Zahas
19.03.2021 - 04:14
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 681
Цитата (Свояк @ 18.03.2021 - 21:09)
КоАП РФ Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего.

Так что же нарушил водитель, чтобы ему 12.24 вменяли?

Есть разница между возбуждено дело и привлечен к ответственности. В таких случаях дела сразу возбуждаются. Но не факт, что привлекут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
variator42
19.03.2021 - 04:27
2
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Взять железную трубу и разбить пустой жбан. Куда эта блядина топила? Дорога узкая, мокро. Шары забычил и летит.
 
[^]
Задунайский
19.03.2021 - 04:32
0
Статус: Offline


Смотрящий за утками

Регистрация: 16.08.10
Сообщений: 1195
Цитата (Краказямба @ 18.03.2021 - 09:03)
Цитата (lifemirror @ 18.03.2021 - 08:59)
бля... и че дядьке грозит?

Скостят немножко может быть. А так "Водитель всегда виновен" ибо "Водитель управляет средством повышеной опасности и обязан ...". :-/
Фиговая ситуация.

Анатолию Баркову раскажи
 
[^]
Lensman
19.03.2021 - 04:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.10
Сообщений: 1439
Цитата (MasterTwiste @ 18.03.2021 - 09:02)
60 лет ума нет. Не та дорога, чтобы наваливать

Допустимая скорость 60 км. Не думаю, что мужик ехал быстрее. Пацан пытался пораньше получить премию Дарвина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ahillesman
19.03.2021 - 06:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4500
Вот и "успел" водила регика, куда вот торопился, а не обгоняй он Прадика (или что там было), то ничего бы не случилось.
А ребёнок пострадал серьёзно (хоть и виноват в том, что так выбежал на дорогу), но водителю Ларгуса придётся восстанавливать здоровье ребёнку за свой счёт, такова судебная практика.
 
[^]
Бобряк
19.03.2021 - 06:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1524
Буквально вчера ехал 40 по такому району, обзора никокого, так сзади торопыга гудел и маргал. Остановился поговорить, объехал и свалил в закат трусливая сука.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
19.03.2021 - 06:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16523
Цитата (ist @ 18.03.2021 - 09:28)
От столба до столба 50 метров!
после! обгона 100 метров за 5 секунд. Делим 100 метров на 5 секунд.
= 20 м/с.
Поскольку в 1 км — 1000 метров, а в 1 часе — 3600 секунд, то скорость машины в км/ч будет равна:
20 * 3600 / 1000 = 20 * 3,6 = 72 км/ч.

Превышение есть!

После обгона понятно, "спешитель". Вот и успел. Ребёнку здоровья, водиле платить.
 
[^]
ААК65
19.03.2021 - 07:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17464
Цитата (surrender @ 18.03.2021 - 21:32)
Цитата (kznorth @ 18.03.2021 - 20:39)
Мне показалось, он отвлёкся на первого перебегающего мальчишку. На какие-то доли сек отвлёкся. А которого сбил, заметил только уже перед капотом.
    Я и сам так же первый раз когда смотрел, взглядом провожал первого, а второго заметил поздно.
    И да, скорость явно высоковата для населён пункта.

Если бы вот так кто-то перебежал, я бы притормозил, не думая.

Вот именно, в точку.
Увидел первого пацана, тормознул бы на рефлексах.
 
[^]
Leshiko
19.03.2021 - 07:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 5687
Цитата (BCDCE @ 18.03.2021 - 10:23)
Вы его трактуете неверно. Ведется административное производство по 12.24 и водитель будет признан виновным в нарушении 10.1, 100%. Именно поэтому в 10.1 нет конкретной цифры скорости, если "не дано" - надо ехать помедленнее. Тогда и времени на реакцию будет больше и тормозной путь будет меньше.
И еще, в отношении детей неприменимо "не убедился в безопасности" т.к. дети недееспособны.
Далее, согласно пункту 4.3 ПДД, "в случае отсутствия пешеходных переходов - пешеходы могут переходить дорогу на перекрестках по линии тротуаров или обочин". Поэтому, на разборе в действиях водителя будет усматриваться наезд на пешехода так же, как если бы он это совершил на пешеходном переходе, только со смягчающим обстоятельством - то что пешеход нарушил пункт 4.5, но так как пешеход недееспособен в данном случае это уже не важно.

Встречный вопрос, просто интересно: откуда водитель может знать что пешеходных переходов нет? Т.е. водитель должен следить за дорогой и дорожной обстановкой, за показаниями приборов в авто, за появлением дорожных знаков и признаков пешеходных переходов, контролируя при этом управление ТС. Он ждёт появления знаков, но пешеход переходит или перебегает дорогу без знаков, потому что это... допускается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18382
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх