"Погиб на месте"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mischanya73
17.07.2017 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3450
Цитата (Sergey462 @ 17.07.2017 - 22:49)
У вас прямо беда с причинно-следственной связью, и с пониманием приоритетов.
И пункты ПДД вы выбираете удобные для своей точки зрения)

Я начал обгон. Допустим, появился встречный автомобиль, стало быть я пункт 11.1 не выполнил, спокойно вернусь в свою полосу и "переть в лоб встречке" не буду.
Но если я обгоняю (встречки нет, никакой, видимость 3 километра) попутное ТС, то, выполнив предписания пункта 11.1, который, кстати, называется "Действия водителя ДО начала обгона, и выезжая для обгона на встречную полосу, я с этого момента становлюсь обгоняющим, а попутное ТС - обгоняемым. Всё, я начал свой манёвр.

А вот про пункт 11.3 вы почему-то стыдливо умалчиваете в своих словесных упражнениях. А выглядит он вот так:

"11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями."

И если я увижу левый поворотник у обгоняемого, выполняя обгон, и буду уверен в том, что этот поворотник не был включен, когда я начинал обгон - то да, не обязан прекращать. В этом случае обгоняемый нарушает пункт 11.3 Другой вопрос в том, что, разумеется, я сделаю всё, чтобы его прекратить, если у меня будет такая техническая возможность, но это не имеет никакого значения в данном случае.

По вашей трактовке ПДД обгон на двухполосной дороге по встречной полосе - манёвр убийственный, потому что в любой момент любой олень может повернуть налево или развернуться тебе в правый борт или у тебя перед самым носом и будет прав.

Вам самому-то не смешно?

Буду молиться о том, чтобы не встречаться с вами на дороге.

Мне совсем не смешно, поворачивающее налево тс, так же как и встречное тс абсолютно имеют одинаковое значение для обгоняющего по п 11.1.

Таким образом, Вы увидев в момент обгона впереди авто, намеревающее повернуть налево так же не убедились по п 11.1, так же как и в случае с появлением встречного авто.
Можете обосновать почему увидев встречное авто вы считаете что не убедились в п.11.1, а увидев поворачивающее налево авто, считаете что убедились? что вам об этом говорит?
Поворачивающий налево для вас в данном случае равнозначен встречному авто, п.11.1 не делает никаких разделений на встречных и попутных. Во время обгона не должен создавать помех ни тем, ни другим


Решение продолжать обгон вы, я надеюсь, принимаете после обгона каждого ТС, то есть обогнав одно ТС, оцениваете обстановку и решаете можете вы его продолжить или нет.

Так вот, если вы выполняете обгон именно таким образом, то обогнав одно авто и видя впереди встречку или намеревающееся повернуть налево авто, вы прекращаете обгон.
 
[^]
Piko
17.07.2017 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Смачно хрустнул. И вот нафига, спрашивается, человеку такое счастье? Ехал себе ехал, и тут...

Неймется убиться - убейся об столб.
 
[^]
arma35
17.07.2017 - 23:02
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 938
Цитата (mischanya73 @ 17.07.2017 - 18:13)
в данном случае включен или нет поворотник имеет решающее значение, так как включенный поворотник запрещает моту выполнять обгон и делает его виноватым однозначно. Если же поворотника не было, то тут возможны варианты

процитируешь пункты из правил где описано то что ты придумал??
 
[^]
Fythogab
17.07.2017 - 23:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.17
Сообщений: 21
Смотрю на ролики мотоциклистов со смертельным исходом и просто в недоумении! Какого хрена разгоняться на мото, ты же не в машине, где защищен железом и подушками безопасности. Плюс у тебя наверняка есть дети, жена: о семье думать надо, а не о понтах. Ты нужен семье живой! Умирать надо при внуках, а то и при правнуках.
 
[^]
mischanya73
17.07.2017 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3450
Цитата (Manager77 @ 17.07.2017 - 22:59)
Цитата
если вчитаешься в них, то поймёшь что мот не должен был создавать помех обгоняемому тс:

Вообще-то обгоняемый не должен создавать помех обгоняющему. Вы в состоянии осознать прочитанное?

может прочитаешь что значит не создавать помех?

и расскажешь откуда у обгоняющего преимущество появилось перед обгоняемым?

Обгоняющему запрещён обгон поворачивающего налево, и значит у него не может быть преимущества перед поворачивающим, а значит и обязанности уступать у поворачивающего нет.

И ещё раз про обгоняющего:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

из чего состоит процесс обгона? вот во всём процессе обгона он не должен создавать помех другим участникам дорожного движения
 
[^]
mischanya73
17.07.2017 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3450
Цитата (arma35 @ 17.07.2017 - 23:02)
процитируешь пункты из правил где описано то что ты придумал??

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;


не достаточно?

если сигнал поворота был включен, то обгон был запрещён, если нет, то обгонять мот имел полное право, и вот тут возможны уже варианты с тем, как ехал мот, выскочил ли он неожиданно из за едущего сзади авто например или летел на сверхзвуковой, всё это будет иметь значение в определении виновного.
 
[^]
Sergey462
17.07.2017 - 23:10
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692
Цитата (mischanya73 @ 17.07.2017 - 23:08)
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

    транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

    транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;


не достаточно?

если сигнал поворота был включен, то обгон был запрещён, если нет, то обгонять мот имел полное право, и вот тут возможны уже варианты с тем, как ехал мот, выскочил ли он неожиданно из за едущего сзади авто например или летел на сверхзвуковой, всё это будет иметь значение в определении виновного.

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Как вы быстро своё мнение меняете-то, а? :)

Если мот начал обгон, а поворотник у авто был включён (на 99% уверен, что не было там никакого повортника, и в зеркала водитель авто не смотрел), то мот неправ.
Если поворотника не было в тот момент (!!!), когда мотоцикл начал обгон, то неправ водитель авто.
А если мотоцикл обгонял, а авто приспичило налево повернуть или развернуться, то он может хоть сто поворотников включить, преимущества ему это не даст, вот и всё.

О чём тут спорить-то?
 
[^]
Corleone1891
17.07.2017 - 23:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 1367
Цитата (Nshturman @ 17.07.2017 - 14:13)
Как то спорно, а водитель поворачивающий налево не должен убедиться в безопасности маневра?

Если уж на то пошло, то совершая обгон, хруст не обязан убедиться в безопасности сего маневра? А тем более в ПДД чётко сказано, что запрещено обгонять ТС, которое совершает поворот налево. cool.gif
 
[^]
r6s
17.07.2017 - 23:12
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3061
ебанутые дебилы, какая нахуй встречка??? пидар не посмотрел в зеркало заднего вида и поворачивал как король
 
[^]
FedFed
17.07.2017 - 23:14
-1
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
что там? одна нога здесь, другая там?
 
[^]
mischanya73
17.07.2017 - 23:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3450
Цитата (Sergey462 @ 17.07.2017 - 23:10)
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.3 можно притянуть за уши, только вот моту при запрещении обгона ещё и лишение идёт, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 11.1, да и 8.1 к нему так же применим
 
[^]
papandopala
17.07.2017 - 23:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 694
жалко парня, и он знал что это чревато, но видимо адреналин ему был дороже
а водитель ларгуса мог и не заметить его в зеркала
они со скоростью пули летят и им похуй что в городе ограничение 60 км/ч

сам за рулем почти каждый день и могу сказать что их сначала слышно, только не понятно он догоняет или по встречке летит
вроде и смотришь в зеркала, а один хуй заметить на большой скорости его сложно
да и не будешь постоянно в зеркало смотреть, за дорогой тоже нужен глаз да глаз
 
[^]
Modnik
17.07.2017 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1878
Цитата (r6s @ 17.07.2017 - 23:12)
ебанутые дебилы, какая нахуй встречка??? пидар не посмотрел в зеркало заднего вида и поворачивал как король

бомбит у хруста?
ЗЫ есть простое правило, кто сзади, тот и виноват.
 
[^]
chabh
17.07.2017 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1100
Цитата (r6s @ 17.07.2017 - 23:12)
ебанутые дебилы, какая нахуй встречка??? пидар не посмотрел в зеркало заднего вида и поворачивал как король

Вот я бы с тобой поспорил, ибо отчетливо видно, что водитель очень заранее приготовился к повороту и надеюсь заранее включил поворотник.
А вот с какой скоростью летела ракета, что не смогла среагировать на изменение дорожной обстановки видно по повреждениям. Очевидно, что хруст упирался в две едущие параллельно машины и из-за своей скорости уже не имел выбора кроме как валить на встречку, а там уже и упокоился
 
[^]
Sergey462
17.07.2017 - 23:33
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692
Вообще же по сути тут все разделились на два лагеря.

Одни считают, что при повороте налево вне перекрёстка в левое зеркало вообще нахуй не надо смотреть, "кто сзади, тот и виноват", мотоциклы - летают по городу 100 км/ч, "долетался" и т.д.

Вторые считают, что всё таки надо смотреть в зеркало.

Ну возможно есть ещё такие, которые считают, что в зеркало смотреть надо, но уступать дорогу обгоняющему (на законных основаниях обгоняющему) - не надо.

Я - за вторых.
 
[^]
mischanya73
17.07.2017 - 23:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3450
Цитата (Sergey462 @ 17.07.2017 - 23:33)
Вообще же по сути тут все разделились на два лагеря.

Одни считают, что при повороте налево вне перекрёстка в левое зеркало вообще нахуй не надо смотреть, "кто сзади, тот и виноват", мотоциклы - летают по городу 100 км/ч, "долетался" и т.д.

Вторые считают, что всё таки надо смотреть в зеркало.

Ну возможно есть ещё такие, которые считают, что в зеркало смотреть надо, но уступать дорогу обгоняющему (на законных основаниях обгоняющему) - не надо.

Я - за вторых.

То что в зеркала смотреть надо, с этим никто не спорит, вопрос имеет ли преимущество обгоняющий перед поворачивающим.

Законных оснований продолжать обгон нет, при намерении впередиидущего авто повернуть налево.


по притянутому за уши п 11.3, применить его к поворачивающему практически нереально.

В каком момент он будет считаться обгоняемым?

Например идёт поток из 10 машин, последний пошёл на обгон, оставшиеся 9 автоматом стали обгоняемыми и первый не может ускориться и спокойно поехать быстрее?


Обгоняемое авто, это то авто, которое в данный момент времени обгоняют, а не которое будут когда то обгонять, именно поэтому п 11.3 и не применим к поворачивающему.

Обгоняемым может быть только то авто, которого уже обгоняют, а не намереваются обогнать когда нибудь

 
[^]
Sergey462
17.07.2017 - 23:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692
Цитата (mischanya73 @ 17.07.2017 - 23:44)
То что в зеркала смотреть надо, с этим никто не спорит, вопрос имеет ли преимущество обгоняющий перед поворачивающим.

Законных оснований продолжать обгон нет, при намерении впередиидущего авто повернуть налево.


по притянутому за уши п 11.3, применить его к поворачивающему практически нереально.

В каком момент он будет считаться обгоняемым?

Например идёт поток из 10 машин, последний пошёл на обгон, оставшиеся 9 автоматом стали обгоняемыми и первый не может ускориться и спокойно поехать быстрее?


Обгоняемое авто, это то авто, которое в данный момент времени обгоняют, а не которое будут когда то обгонять, именно поэтому п 11.3 и не применим к поворачивающему.

Обгоняемым может быть только то авто, которого уже обгоняют, а не намереваются обогнать когда нибудь

Как я и думал, вы относитесь к третьей категории. Смотреть надо, а пропускать нет. Зачем смотреть тогда?

Мне тут надо налево, а вы можете убиться об столб, я прав.

Сударь, вы - тролль.

Идите в жопу moderator.gif
 
[^]
Barkas1981
17.07.2017 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3424
Цитата (kvskabachok @ 17.07.2017 - 20:10)
Цитата (Barkas1981 @ 17.07.2017 - 19:36)
В меня 13.07.2017 влетел мотик, на красный выскочил, бухой,  как оказалось пилот-хруст, слава богу живой остался, положить успел мотик, сегодня оперируют руки сломаны, пальцы. Гонщик без страховки, без документов....

...Изъявил ли пилот-хруст восстановить Ваше авто за свой счёт?...

Еще не общался с ним, состояние его здоровья пока не позволяет, переживаю, лишь бы инвалидом не остался, 24 года пацану

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Manager77
18.07.2017 - 00:00
-1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (fagocit @ 17.07.2017 - 21:04)
Цитата (3A3968M @ 17.07.2017 - 20:48)
Ну по факту виноват водитель легковушки, что бы вы тут не говорили, он не убедился в безопасности маневра

я больше чем уверен, что убедился. перед началом маневра посмотрел в зеркало - мудака на байке не было, поэтому начал поворот.
а во время поворота появился летун.

Уверены вы, или не уверены, это не имеет никакого значения. Значение имеет то, что ларгус не должен был создавать помех обгоняющему. Там даже перекрестка нет, сплошной нет, по одной полосе в каждую сторону. Какие претензии к байкеру? Он имел преимущество и точка. Другое дело с какой он скоростью ехал, но по ролику этого не определить, если превысил, то он за это отдал самое ценное, что у него было.
 
[^]
Barkas1981
18.07.2017 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3424
Цитата (r6s @ 17.07.2017 - 23:12)
ебанутые дебилы, какая нахуй встречка??? пидар не посмотрел в зеркало заднего вида и поворачивал как король

Я с тобой не соглашусь, если мот пёр больше 120 и без света, водитель мог и не увидеть, разберется следствие, кто виноват, кто трезв и у кого есть права

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
wcnd
18.07.2017 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Pafnyty
Цитата
мотоциклист явно не ожидал, что на его полосе разгона могут быть еще участники дорожного движения

Это вообще главная причина всех дтп с хрустами. Они не представляют, что кто-то ещё может взять и совершить манёвр, для них все вокруг - статисты в их театре одного актёра.Пока они едут, остальные должны замереть, иначе получается как на видео.
 
[^]
wcnd
18.07.2017 - 00:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Barkas1981
Цитата
переживаю, лишь бы инвалидом не остался, 24 года пацану

С другой стороны, если останется инвалидом он сам, то с большой долей вероятности более никого инвалидом не сделает. А если оклемается, то глядишь на следующий год ещё кого-нибудь подобьёт. Тут хуй поймёшь чего желать.
 
[^]
Barkas1981
18.07.2017 - 00:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3424
Цитата (ottoshtirlic @ 17.07.2017 - 18:25)
На скорости около 100 можно заметить, тем более у мотоциклов включен дальний днем. Просто в зеркала надо смотреть не за 5 сек до поворота, а все время маневра посматривать туда, просто "гребанные пенсионэры" не умеют так делать.
Мотоциклист выехал на встречку уходя от удара, а не двигался там не надо нести бред и отмазывать убийцу, надо было вправо рулить, эх жаль молодой горячий куда смотрел туда и приехал. Судя по тому что касание было уже у встречного бордюра, был высокий шанс выжить если бы рулил в право.
Эх...не вернуть мотобрата.
автомобилисту анальной кары от судьбы..

Ехал бы по правилам 40 или 60 км/ч как разрешается ПДД, успел бы затормозить, правила дорожного движенья надо соблюдать, тем более на моте, когда шансы выжить уменьшаются с увеличением скорости, хочешь гонять пиздуй на трэк, а не в населенный пункт. Хорошо что водилу с собой не забрал. Если в башне поебень, хоть ебень, хоть ни ебень...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Barkas1981
18.07.2017 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3424
Цитата (wcnd @ 18.07.2017 - 00:25)
Barkas1981
Цитата
переживаю, лишь бы инвалидом не остался, 24 года пацану

С другой стороны, если останется инвалидом он сам, то с большой долей вероятности более никого инвалидом не сделает. А если оклемается, то глядишь на следующий год ещё кого-нибудь подобьёт. Тут хуй поймёшь чего желать.

Что тут скажешь.... отчасти ты прав

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
LeXxX68
18.07.2017 - 00:32
0
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (ДиванныйСпец @ 17.07.2017 - 14:14)
Едь ты на трассу да гоняй там, нет же надо в населенном пункте гонять. По-любому больше сотки шел.
Жаль конечно,

Что значит "конечно"? Есть какие либо объективные причины его жалеть?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42007
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх