Хруст франзуской булки и Колчак

Однокурсник несколько лет ездил в экспедиции в Хакасию, ещё при Союзе, говорил там с местными - у них там Гайдар до сих пор считается кем-то вроде Чикатило или Джека Потрошителя

Хм, тогда попрошу вас уточнить. Воспоминаний Гайдара я не встречал, был уверен что он их не оставил. Единственное что я могу как-то подтянуть под это дело - раннюю повесть "В дни поражений и побед". Но там про восстания кулаков ничего нет.

Вы не могли бы дать ссылку на воспоминания что вы читали?

Извините, сударь, но после ваших залепух в роли "историка" и "юриста" вам никакой веры нет.
Тем более когда источник "Одна Баб... Однокурсник Сказал".

Это было еще при советской власти )) и на бумаге, некоторые вещи такие как взятие заложников из местных было описано прямым текстом, правда с некоторыми купюрами, некоторые вещи преподнесены как месть за убитых красноармейцев, опять таки без жестких подробностей, книга была из юношеской библиотеки, но многое, уже тогда глаз резало несуразицами мелкими ... дай бог памяти в сборнике рассказов и повестей было опубликовано, причем история была от второго лица

пы сы Сунулся в вики , чисто самого заинтересовало ... у него и биографий и автобиографий целый пучек издан еще при союзе )

Это сообщение отредактировал 7Март7 - 21.11.2016 - 12:03

Всё уже было сказано про Колчака. При СССР. Правильно его в полынью пустили поплавать. А вот кто ж его реабилитирует? Неужели ждали и детям завещали?

Простите, позвольте уточнить - вы как источник предлагаете ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу?!
М-да...
Не, ну верьте, если так уж вам хочется... Хотя для меня это странно, честно скажу.

Когда человек пишет о себе, странно выставлять себя же зверем и маньяком, вам не кажется? Тем более если вопрос глобально вам интересен не поленитесь зайти в вики ссылок на биографии и автобиографии с издательствами и годами издания достаточно )

Это сообщение отредактировал 7Март7 - 21.11.2016 - 12:06

Да знаю я про биографии и автобиографии. Там нигде таких "ужастей" нету - вот потому и заинтересовался неизвестно откуда всплывшими воспоминаниями.

Биографом Гайдара у нас до сих пор работает Камов. И все это время он борется с Солоухинской залепухой - без особых успехов, к сожалению. Неплохое исследование написал еще Шекшеев, но и у него "Но Гайдар к этим преступлениям отношения не имел." ©

Откуда еще можно набрать информации - ну кроме лжеца Солоухина и его последователей - я честно не представляю.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 21.11.2016 - 12:21

За что купил, за то и продаю. Лично у меня не доверять этому человеку оснований не было никаких.

Это ваше право. Зато у меня есть все основания не доверять лично вам. Еще раз прошу прощения.

он был завербован английской разведкой с целью крышевать наркотрафик по транссибу. Что кстати и было вменено ему в вину судом, приговорившим его к смертной казни (позднее демократические "историки" безбожно врали, чтобы обелить эту сволочь и представить ее жертвой большевизма).
Адмирал Колчак думал, что отречение Царя его от присяги освобождает и спокойно завербовался на английскую службу. Да вот только в отличие от Кайзера Вильгельма Николай II в своём отречении офицеров от присяги не освободил. Колчак был очень удивлён, когда узнал на суде, что совершил государственную измену.

Это сообщение отредактировал gapanowitsch - 21.11.2016 - 12:25

Да тоже слышал что про Гайдара, многие в самой красной армии не очень положительно отзывались, а именно как об очень неуравновешенном и жестоком человеке.
В станицах уральского казачества до сих пор говорят Чапая "добрым" словам поминают.
А про фильм, да что привязались то? На самом деле достаточно неплохо снятая картина, тем более в реалиях нашего кино. Ну ладно Колчак фигура неоднозначная, хотя опять же историю пишут победители, и одержи победу тогда белые, знайте что бы тогда говорили сейчас о Ленине и компании!? Но к примеру тот же Каппель, это наверное одна из лучших ролей Сирожи Безрукова, там где он именно героя играет, а не Сирожу Безрукова!
Да и в зверствах Владимира Оскаровича не упрекнуть, он был просто воин, противник большевизма. Меня вот поражает, насколько преданы были ему войска пронеся его тело весь ледяной поход, дабы оно не попало на поругание большевикам.


Это сообщение отредактировал Vurl - 21.11.2016 - 12:32

Колчак , Деникин, Врангель , про них много фильмов , а вот про барона Унгерна один, два, а он реальный чувак был. Не он , так неизвестно что бы с Монголией стало , скорее всего китайская провинция..Да и вообще не жизнь , а детективный приключенческий роман про Унгерна писать и снимать можно..

Это сообщение отредактировал Аригус - 21.11.2016 - 12:40

Хех, я когда про Унгерна читал - мне казалось что он лучший клиент для целой своры психиатров. Чудил он знатно, это да...

Из бывших белогвардейцев был еще такой генерал Беляев, который помог состоятся Парагваю как государству и победить в войне с Боливией, там вроде даже памятник ему установили.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2751

Вы повторяетесь.

Что поделать, repetitio, как говорится, est mater studiorum. Надеюсь как "историк" и как "юрист" - вы с переводом справитесь без гугла.

Сударь, еще на прошлой странице мы, вроде как, полностью прояснили наши с вами отношения. Что еще вы от меня хотите?

Парни! Парни! Да вы чёёё? Че за бойню тут устроили шпалометную???

НЕТ В НАШЕЙ ИСТОРИИ однозначно положительных персонажей. НЕТ. У всех руки по локоть в крови и ноги по колено в дерьме. (А уж в 1917 и гражданской войне так и вообще)

Фигура у Колчака не однозначная. Ну дык соберитесь кто тут сильный-смелый-умелый снимите свою версию

И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди :)

https://www.youtube.com/watch?v=RL852iEZ2zM

Для поднятия настроения...

Инопланетяне его не вербовали?

А Маннергейм негром был...

https://www.youtube.com/watch?v=upP-QNtrlqU

Какие "отношения"?!

Ты меня с кем-то путаешь

Охохонюшки...

http://www.yaplakal.com/findpost/54054857/...pic1491285.html

Теперь-то вы отстанете?

Ну здравствуйте! О том, что Рубцов и Бартошевский расстреливали людей от имени Колчака, но типа по собственной инициативе, а он в это время болел, ничего не знал и ему ничего не докладывали (как не докладывали и о том, что Р и Б остались безнаказанными на свободе) там прямо открытым текстом написано.

Затем, что попытка - не пытка. Не удалось вчера - сегодня памятники и фильмы окно Овертона приоткроют чуть шире - и завтра удастся. А послезвтра можно будет сделать кино с "альтернативным взглядом" на историю коллаборационизма, и попытаться реабилитировать Власова & Co.

Конечно влияет, а как же. И не только политическая - в каком-нибудь ближневосточном султанате могут и за распитие пива к плетям приговорить. А в той же Прибалтике бывшие эсэсовцы парадами по улицам ходят, не опасаясь судебного преследования вообще. Тут главный вопрос в том, как нам, гражданам России, к этому относиться. И на мой взгляд, реваншистские ушки у всей этой движухи по борьбе с советским прошлым видны за километр - что, как и любой реваншизм, у нормальных людей должно вызывать ну мягко говоря недоумение. Взять даже того же Колчака - если бы его сейчас раскручивали именно как полярного исследователя, если бы тот же режиссер снял бы не очередной говнофильм про "бѣлое дѣло" и адюльтеры главнокомандующего с женой сослуживца, а про экспедицию по поиску пропавшего барона Толля, если бы где-то на Севере поставили бы памятник лейтенанту (sic!) Колчаку - да разве ж кто-нибудь возражал бы против этого? Но, сцуко, нихера - та часть его жизни пиарщиков не волнует, от слова "совсем".

Это сообщение отредактировал Тутошний - 21.11.2016 - 16:34

После 1905, когда жареный петух уже клюнул в жопу, делать что-то было уже поздно. Делать надо было лет за пятьдесят до - создавать нормальный парламент и нормальное буржуазное правительство, а самодержавие ликвидировать, как отживший рудимент эпохи феодализма. Но пороху у тогдашних Романовых, увы, хватило только на "освобождение" крестьян. Даже класс мелких собственников из этих крестьян создать не сумели - по-настоящему общинным болотом занялся уже только Столыпин...