Назад в СССР, за или против?

Вы извините,но из кого сейчас состоит Олигархия?Кто активней всех начал тащить из страны составами сырье,скупая тысячами гектары земли,захватывая предприятия,заводы?Финансовая и политическая элита страны кто она?А в ней самые сливки Совка,Генералы,Комсомол,Гэбня-самые беспринципные,жадные,бессовестные люди для них так же есть в прошлом замечательный Совок с его соц.лестницей и есть Лондон,Куршавель,но нет для них России,есть только кормушка.

Если бы союзом управляли такие хреновые совки с социальной лестницей - он бы сдох гораздо раньше. Людей, которые хотели хорошей жизни для всей страны, а не для своих родственников было большинство, но не дали им довести все до ума - слишком не выгодна сильная Русь западу - они сюда регулярно ходят воевать, а при развале союза действовали хитрее, подкупая прогнивших госслужащих - ибо дошло воевать с Русскими бесполезно - можно только получить пиздюлей - гораздо проще поменять идеологические ценности, переписать историю, убить образование, поставить в руководство купленных товарищей и страна сама развалится - что и произошло. Но подмена ценностей прокатила весьма успешно и сейчас все нам похуй друг на друга - самое главное бабло, а как оно заработано, и что полезного сделал ты для страны зарабатывая бабки всем пох.

Советская статистика несколько сомнительна - одно "узбекское дело" чего стоит. Но, тем не менее, уровень потребления сейчас выше, чем был в советское время при сравнимом уровне ВВП. Причина в увеличении доли потребления в ВВП за счёт инвестиций. Это плохо, но плохо и то, что при СССР на потребление уходило слишком малая доля ВВП. Решать проблемы недоинвестированности экономики России возвращаясь к плановой экономике - не выход. Где-то находил хороший материал по этому делу. Могу поискать, если пруф требуется.

Не стоит забывать сколько СССР вбухивал в оборонку (по сей день пользуемся технологиями разработанными тогда) и сколько вкидывает Россия сейчас. Да жилось не легко, но мы могли дать пизды кому угодно, а сейчас нет.
З.Ы.: Или есть наивные, которые думают, что кому нужна полуживая Россия? Дык скоро придут тестить оборонку нашу - не завтра, но придут - каждые 100 лет ходят - статистика ёпт.

Это сообщение отредактировал Zamestas - 18.03.2011 - 00:28

Совок умер сам. Никто ему не помогал. А умер он от неконкурентоспособности, как и любой товар, на который нет спроса. И вся "стабильность" и прочие няшки, на которые фапают совкофилы, исходили от продажи сырья загнивающему капитализму. А как йопнулась цена на нефть в 80-х, так и сэсэсэру пришел песец.
А еще можно просто вспомнить, во что превратили комуняки богатейшую и процветающую Российскую Империю, как щедро залили ее кровью наших прадедов, как истребили крестьянство, так что нам до сих пор это аукается вымирающими деревнями...

А желающие походить строем под красными флагами - добро пожаловать в Северную Корею.

Вам бы не мешало бы поучить историю России молодой человек, прежде чем утверждать от своего имени те вещи о которых имеете сумбурное представление. Вопрос крестьянства,села, аграрного вопроса был остр еще до отмены крепостного права. Почитайте статистику добычи, экспорта импорта продовольственных товаров с 1902-1917г. и после. и будете удивлены. почитайте о алкогольной монополии государства при царизме и т д.

Хули говорить о том как было тогда и как сейчас если "Совок" у вас закончился когда вам стукнуло 6 лет!!!! Это типа "Пастернака не читал,но осуждаю" или Хули дискутировать о вкусе Фуагра со слов знакомых, самому при этом не то,чтоб представлять вкус продукта но и не знать даже как это херня выглядит. """"""Это Сибиряку из Новосиба на заметку"""" Кстати почитай историю своего города до 1917,АХУЕЕШЬ че это был за населенный пунтк до коммуняков.

Политический строй нации это ее эволюция. Она есть и нельзя ее изменить. современной России 20 лет. Сколько было построено городов,дет садов школ и т д за этот период и сколько было построено с 1921 по 1942.


Если подитожить данную дискуссию, то сейчас ооочень хуево в стране, и тогда было не сладко,НО блять эта Вакханалия уже заебала до ужаса. И если как в спорте СССР-Россия 1:0

Взаимно. Вы бы тоже почитали историю. Почитали бы и про экономику начала 20-го века, и про то, что российский рубль был одной из самых стабильных мировых валют, и про промышленность, и про село, и про культуру... А потом почитайте про военный коммунизм, продразверстку, выпиливание крестьянства, ГУЛАГ, какими силами обеспечивались все эти "стройки коммунизма". Экспериментаторы, блеать.
А та же Америка жила себе и на дух эту заразу не подпускала. И ничего теперь, супердержава, выигравшая эту войну. Достигли всего путем эволюции, а не революции.

Honesty


Давайте не трогать Америку.
Кто изучал историю экономики (вроде так на русском, правильно?) первым делом укажет вам на кризис, который произошел в США в послевоенные годы. И уж точно укажет вам на кризис, начавшийся года три назад там
Так что, страна, грохнувшая свою экономику дважды за столетие (а второй раз повлияла и на мировой кризис) - не лучший пример.

МарфаВасильнаЯ

Если Вы говорите о "Великой Депрессии", то она возникла в 1929 году.
А то, что кризис в США затронул весь мир, говорит только о влиянии ее экономики на этот самый мир.
И сами себе ответьте на один вопрос: где люди лучше живут? И куда они бегут из этой страны?

Я Вас сильно разочарую, если скажу, что за последние пять лет в США уехали четыре семьи моих знакомых, и три из них вернулись назад?
А сами американцы (не в таких масштабах как у нас, правда) уезжают жить на острова

Зы: да, я после довоенный кризис говорила. Думала о том, что он прошел после первой мировой и так и написала. Простите, думаю на другом языке.

Это сообщение отредактировал МарфаВасильнаЯ - 18.03.2011 - 03:08

[QUOTE=Honesty,18.03.2011 - 02:45] .

[/QUOTE]
Взаимно. Вы бы тоже почитали историю. Почитали бы и про экономику начала 20-го века, и про то, что российский рубль был одной из самых стабильных мировых валют, и про промышленность, и про село, и про культуру... А потом почитайте про военный коммунизм, продразверстку, выпиливание крестьянства, ГУЛАГ, какими силами обеспечивались все эти "стройки коммунизма". Экспериментаторы, блеать.
[/QUOTE]
Образования у мну 3. Среднее специальное-металлург (техник-механик). Педагогическое-факультет Исторический,Экономическое-Экономика и управление в строительной отрасли. Но призвание всеж гуманитарно-филологически-историческое .Это об истории. Касательно "почитайте", не читайте советских газет. Касательно котировки Российского рубля до революции.....и т д. это все хуйня из базовых учебников постсоветских учебников в Вузах.
Тепереча по пунктам:

1."Почитали бы и про экономику начала 20-го века"-читал ...и что там занимательного с вашей точки зрения?, на основании каких изданий вы восполнили информацию о мировой экономике начала 20 века? "Основы маркетинга" скорее всего????-базовый учебник при базовом образовании об основах экономики на не профильных факультетах.Знали,читали.....

2."что российский рубль был одной из самых стабильных мировых валют"-кто вам это сказал??? продавщица в комке когда сдачу давала?? не было такого никогда! Вас обманули.

3."про село" - что важного и существенного вы можете сказать про сельское хозяйство,крестьянство и аграрную политику за последние 100 лет до распада Романовых??

4."и про культуру"-Что такое с вашей точки зрения Российская культура конца 19,начала 20 века. Пастернак??? МХК вам в помощь

5."А потом почитайте про военный коммунизм"-история родины с 1917-1991 мой профиль и конек,так сказать узкий профиль. Что в военном коммунизме вас расстраивает?И что такое вообще военный коммунизм?

6."Продразверстку"-безусловно...херовато было...но тут как лес рубят.......

7."выпиливание крестьянства"-см.п6. А вообще как такого крестьянства не было. К сожалению или к радости. Так если че......не было такого понятия как сельское хозяйство!!!! Были тысячи хозяйств......в некоторых сроду не урожай,а в некоторых зерно гнило лишь бы не чужим...

8."ГУЛАГ"- видоизмененная турма с работой и че? Почитайте литературу о числе осужденных начиная с 1921 по сей день.......все планомерно,ща думаешь меньше?)))


9."какими силами обеспечивались все эти "стройки коммунизма""-все ТЭЦ,ГЭС, заводы,больницы,дороги,аэропорты,железная дорога,вооружение,набережные,парки,скверы,набережные,центральная канализация, ХГВ и т д,чем сейчас ты пользуешься,твоя жена,ребенок ......все построено тогда...ага прикинь. Сколько в твоем городе построено за последние 20 лет садов,школ,больниц и т д......я те скажу НИСКОЛЬКО!!!!! причем процентов сорок из того что было приватизировали ага, там куда я ходи,ща химчистка.


10."И ничего теперь, супердержава, выигравшая эту войну. Достигли всего путем эволюции, а не революции." -Какую войну выигравшие??!!Какой эволюции??? подчерпни внешнеэкономическую политику США. Почитай почему был кризис 20 годов,почему 2008.


Но что ты е мае...... ну вот беда этого универсального СОВЕТСКОГО образования в том,что растили не узких,а широкопрофильных специалистов (кстати и словосочетание тогда и появилось "лужу,пояю,ЭВМ починяю")-я знаю все обо всем по чучуть, Именно период в 70 лет вынул Россию из говна, и на осколках этого периода мы еще живем. А барыжить нефть/газ/кирогаз это и кухарка может.

Это сообщение отредактировал Pii - 18.03.2011 - 03:54

Pii

Глас вопиющего в пустыне ©
Не услышат Вас

Зафиналю эту дискуссию маленькой историей.

Сижу на бревнышке в закрытом коттеджном поселке в пригороде Самары. Общаюсь со своим старым одноклассником который работает личным водителем нач. УБ.....П по г.Самара И такую историю он мне рассказал.....
Отслужил парень в армии (президентский полк) и решил га гос.службу податься да не куда , а в организацию которая в том числе боролась с оргпреступностью и корр.во власти. Ну вопрос на собеседовании ему задают типа-"А почему вы хотите работать у нас?", а он хуле говорит-"Былаб моя воля яб всех этих скотов коррупционеров к стенке поставил и тратата из пулимета" от такой он радеющий за отчизну. И.....блять не взяли его ога как.......Ивот сижу я слушаю эту историю, а за спиной у меня [таджмахал][s] коттедж целиком из сруба метров на 1200 плюс 600 метровый домик для родителей, плюс дом для охраны,плюс забор длиной км 3-4 по периметру,Кайен,Рендж Ровер и т д по деньгам наверное 200 000 000р. Начальника того ведомства куда того патриота не взяли....а вы бля говорите......

Смотрю администрация ресурса то проРОССИЙСКИ настроена, счетчики отключили, чтобы минусами за теперяшний строй окружающих не пугать, ай-яй-яй господа...

МарфаВасильнаЯ, вот вы говорите, что музыку разную слушали? А ведь была статья за "преклонение перед западом", а еще могли бы навесить "антисоветскую пропаганду " - 20 лет лагерей.

Но вы вспоминаете уже конец совка. А если этого не было при вас, то не значит, что вообще не было.

Совки очень любят "вспоминать" порядок при Сталине, забывая, что люди срались от страха, когда у дома машина останавливалась ночью (не преувеличиваю).

Вспомнят "оттепель", но не вспомнят расстрелы рабочих, которые хотели еды.
Будут рассказывать про нынешних бедных пенсионеров, а про пенсии в 7 рублей при совке совершенно случайно упомянуть забудут.

Набирают из истории то, что им нравится, а что не нравится - не вспоминают.

Примеров много.....

А самый главный вопрос - если все было так хорошо, то почему из страны народ не выпускали-то?


Pii, к вопросу о том, что было в Российской Империи.

тыкать тут

Еще больше интересных фактов по тегу "статистика"

Это сообщение отредактировал Manve - 18.03.2011 - 05:53

Ну что я вам скажу....по поводу "читать тут". Первое ссылка на ЖЖ человека который напечатал даже не свою аналитическую работу, а выдержки из заметок ФРАНЦУЗКОГО ИСКУСТВОВЕДА который попытался произвести Экономический анализ...это что то с чемто......

Если просто осмыслить эту статью-то она не очем, сами внимательно ее перечитайте......сравнение ничего нисчем. Экспорт/импорт в фунтах? Вес/еденица стоимости?)))

Вот вы повторяете ошибку автора сей статьи-ему друг скинул не свой анализ, а анализ никому не известного "научного высера" он ее благополучно скопировал, соответственно вы ее скопировали.....смешно. Сами вы то что можете сказать, на какие труды вы готовы сослаться (ЖЖ,вика-это смешно)

Если не копать глубоко почитайте хотяб "На задворках Российской Империи". ага там противоположная картина,где истина ???

Статистика штука хорошая.....основа эконом анализа,маркетинга и т д ..тогда было до смешного землю попытались дать а зерно не дали.....оба оно как..небыло его.....много зерна держала церковь, но она его не давала,а продавала...втридорога...а в вашей ссылке про сумашедший экспорт и т д....пеньку только на экспорт...и усе.

Так что последние 30 лет Российской империи не самый удачный пример.


А мож мы о разных периодах говорим??)) х.з


"А ведь была статья за "преклонение перед западом", а еще могли бы навесить "антисоветскую пропаганду " - 20 лет лагерей"- чушь, смотрите что печатаете

"а про пенсии в 7 рублей при совке совершенно случайно упомянуть забудут."-это в деревне такие пенсии были....

"а про пенсии в 7 рублей при совке...". ну да, по сравнению с нынешними 5 тысячами сущие копейки. и вообще, семь рублей это много или мало? цифирками-то кидаясь не забывайте упоминать про стоимость продуктов питания, коммуналку, лекарства, хлебушек по 23 копейки, билетики на автобус за пятачок и т.п. а 12 лет назад наш доход на семью был 1,5 миллиона и еле хватало, представляете. так что не надо вот так цифирками бросаться, а то примеров можно много накидать про дохуя и нихуя. коль зудит посчитать, давайте хоть в процентах к чему то. только боюсь желание сравнивать пропадет само собой.

Тебе на момент распада СССР стукнуло аж блядь целых 10 лет! Это ж нихуя себе, сколько ты повидал за те 3.5 года, пока я "в проекте был"! Я искренне не понимаю людей, которым разница в возрасте в 5-10 лет "даёт право" менторским тоном поучать тех кто несильно помоложе - ты ж сам от меня недалеко ушёл и не знаешь фактически "как оно было". Рановато тебе лекции читать.

Пишут люди 30-35 лет о том, как хорошо было в СССР - да вы же точно так же ничего об этом не знаете. Вы же детьми были несмышлёными в это время. Я понимаю, слышать это от дедушки/бабушки, которым 60-80 лет - и то, надо отделять зёрна от плевел, факты от ностальгии. Но от вас - это просто смешно выглядит, дамы и господа.

А историю Новосиба до 1917 г. я знаю - ничего ужасного там не было. Электростанция, биржа, 7 банков и 32 школы на 70 тысяч населения - были, а АХУЕВАТЬ там не с чего было.

1. Очевидно вы превратно меня поняли.....что меня улыбнуло.

Аспект возраста я применил не для окунания и мерения писками,а для того,чтоб показать какой период СССР вы застали и в каком возрасте,меня это тоже безусловно касается))))

Касательно разницы в 3,5 года)))) вы правы,НО.....развитие человека лет эдак до 14 идет не совсем линейно (если у вас есть ребенок, то вы наверняка меня поймете).т.е. когда СОВОК упал вы заканчивали садик, я в 5 классе был и уже подрабатывал. К чему я это что в один и тот же момент времени мы с вами абсолютно по разному воспринимали действительность. И разница между 6 и 10 лет и 26 и 30 лет не одно и тоже. Поэтому я более уверенно говорю о совке.

2. Я так понимаю мы с вами обсуждаем разный СОВОК. Вы его в целом 17-91г., я затрагиваю исключительно период "застоя" и до упора. И свою точку зрения строю исключительно на том,что помню и то что изучал/читал и т д.
Про индустриальный период я уже писал выше, его затрагивать не буду.

3.Бабушки/дедушки-абсолютно верно. Отделять от плевел надо, так как память человека запрограммирована забывать плохое...оставляя только позитив.


Касательно история города до 17 года-это сумбурное выражение, я подразумевал в этом случае как раз именно вообще статус города. Все это были окраины,тобишь крепости на рубежах империи и развитие нас.пунктов тогда было эволюционным а не прогрессивным. А касательно банки/корабли/пароходы....копните глубже..скорее всего более половины того что вы упомянули принадлежало иностранцам.


Так что ИМХО не взирая ни на что (как вы выразились если отобрать плевел истории) Россия за те 70 лет- получила колоссальный толчек к развитию, даже более того переродилась, что при монархии нам никак не светило. И

Добавлено в 08:21
Что за мода пошла на Вику ссылаться??? В своей голове уже не держим инфу? Она только теперь,чтоб в нее есть и коробку смотреть?

Ну самому-то не смешно от таких нелинейных теорий? 6 лет ребёнку или 10 - он всё равно ребёнок и забот у него очень и очень мало, а восприятие действительности по-прежнему детское и радужное. Становление человека как личности происходит в 18-22 года, когда он осознает свои возможности, задумывается о самостоятельной жизни, будущем, о том, чего он хочет от этой жизни, как этого достичь - до этого момента он фактически ребёнок, большой или маленький - принципиальной разницы нет. И речи об "абсолютно разном восприятии действительности" в 6 и в 10 лет нет. А подобные пассажи: "когда СОВОК упал вы заканчивали садик, я в 5 классе был и уже подрабатывал" - как раз и есть мерянье письками. Да-да

- я с этим полностью согласен. Но развитие СССР (столь успешное в 50-60 гг.) в рамках социалистической парадигмы зашло в тупик. А благодаря тому, что советский народ привык во всем полагаться на КПСС, он, народ, оказался совершенно неготов к импотенции партии. Возвращаться к СССР в том виде, в котором он был в 70-80-х - значит наступать на те же грабли.

"Колбаса заменила совесть" Что то в этом есть... грустное...

Сравните, будете удивлены.

А пока вот вам еще пара статей для размышления:

Использование детского труда в СССР

Возникновение "низкопоклонства" перед Западом.

скорее так "совесть променяли на Хреновую колбасу"!




Добавлено в 12:31
Manve
да прямо были рабы....

в довершение полемики хочется спросить постеров: "А какой у Вас месячный доход?". эт к тому, что интуиция мне подсказывает, что резиденты ЯПа успешные люди, имеющие неплохой доход, владеющие бизнесом и, как видим, располагающие свободным временем))). было бы интересно посмотреть на результаты опроса ЯПовцев (если Администрация сделает) по доходам. я это к тому, что перенесись Вы в СССР, то после недельного отдыха и неги Вы бы срочно начали искать мелафон и машину времени, чтобы съебнуть назад.

Все познается в сравнении. Я помню Союз, хоть прошел (как писал выше) не все жизненные этапы, но могу сравнивать, а 30-35 летние как могут хотеть туда, где они только были мельком

Вчера не смог ответить на эти вопросы, так как интернет накрылся, но в связи с тем что направлены они были мне все таки отвечу, хоть и не своевременно, а если быть более точным то дополню те ответы, что уже были.
1. Распределение - это часть грамотного управления трудовыми ресурсами, зачем нужен нефтяник, скажем в Орле? Государство потратит средства на ваше образование, а в итоге вы будете не нужны как специалист, будете работать скажем инженером на заводе, но вы и сразу могли отучится на инженера, а тот кто хотел бы стать нефтяником учился бы вместо вас и стал бы им. Тем более в условиях обеспеченности жильем, подобные миграции были не так напряжны, как сейчас.
2. Процитирую Сталина И.В.:
«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» (из беседы с председателем газетного объединения Роем Говардом 1 марта 1936 г.).
3. Достать качественные продукты по прежнему довольно сложно, даже беря колбасу за 1000р, никто не даст вам гарантии, что она действительно качественная.
4. Развлечения придумываются самим человеком, а не обществом, чего не тогда не было? танцев? походов на природу? рыбалки? охоты? на крайний случай бухла? да нет, все было. А на гавно в кафешке можно и сейчас с легкостью попасть.
5. Сейчас можно говорить что угодно только потому что вас никто не слушает, и ваше мнение никого не интересует, но как только оно начнет кому либо мешать, на этом, ваша свобода слова закончится.