Поймал хруста в междурядье

Darkkom

не тупи, а. нормально же общались

последний раз - не каждое изменение полосы является выездом на встречку. Под твою формулировку обгона

сейчас попадает и опережение, если выезда на встречку не было. И даже если я догоню тебя в твоем ряду, перестроюсь (влево или вправо, не важно. важно, что не на встречку), опережу, а потом обратно вернусь в твой ряд - это всё так же будет опережением. даже с изменением полосы, да.

Это сообщение отредактировал blow05 - 13.07.2016 - 16:16

я беру определения из памяти .Быстрогуглить неумею

Иди ко мне сюда, дай я тебя обниму!
В европах они на мотах круглогодично гоняют. Водятлы поэтому уже "приученные" там к мотоциклистам в межурядье.

Darkkom

поэтому я и посоветовал тебе освежить знания. то, что у тебя в памяти, устарело уже больше чем на 10 лет.

https://auto.mail.ru/info/pdd/

Это сообщение отредактировал blow05 - 13.07.2016 - 16:21

ну незнаю.Для меня всегда обгон был связан с изменением полосы движения и возвращением в первоначальную.Для меня ничего не изменится на практике.Стало транспорта,вывели обгон в отдельную категорию.А по сути-то что изменилось?Только что обгон ОБЯЗАТЕЛЬНО выезд на встречку?

Это сообщение отредактировал Darkkom - 13.07.2016 - 16:22

я все еще на работе,хоть и должен как час быть дома.Сейчас в "рабочей" памяти 95% работа.5%- полемика.Согласитесь,неплохо для 5-ти %?

ОК . Ты начни с себя . Харкай в своей машине . На пассажирское сиденье , под ноги , на лобовик .
Давно , в начале 90-х у типа был шлем с отверстием в боку , на уровне рта . Это отверстие позволяло курить не снимая шлем , и плевать через него . Как то раз он одел чужой шлем , и минут через пять по привычке плюнул

еще изменилось то, что "обгон" справа теперь разрешен. т.к. является не обгоном, а опережением. а обгон - только по встречке, значит только слева. не, если конечно втиснуться на встречке между обгоняющим и обгоняемым и обогнать обгоняющего, то получится обгон справа но на практике я таких клоунов еще не видел.

и да, на самом деле могло поменяться много чего. именно поэтому ПДД лучше перечитывать после изменений. Благо, сейчас есть интернет и бегать по книжным магазинам в поисках новой версии книжки не нужно.

Darkkom

если честно - ужасно. ты просто не в курсе всех последних изменений. не, если ты за руль не садился последние лет 10, то вопросов нет.

мне часто такие попадаются - например быкуют, когда их "обгоняешь" справа. есть те, которые свято уверены, что поворотник дает преимущество (вроде как когда-то раньше что-то такое было, но я не застал).

Это когда поворотник давал преимущество ? Чёт не помню такой хуйни . Был момент с поворотом на право , из правого ряда , на свой красный , если с лева нет ни кого . Сейчас иногда попадаются старые долбаёбы охуенно так выруливающие .

anon8573

я хз, но я слышал это от многих водителей в возрасте. что-то типа если впереди в соседней полосе кто-то включил поворотник, то ты не имеешь права ускоряться, чтобы ему помешать. в другой интерпретации было даже что-то про твою обязанность притормозить в этом случае. я в детали не вдавался, т.к. сейчас такого нет. правда, о том, что это хер знает когда отменили многие так и не в курсе...

А вот это лютая... ложь. Напишу сдержанно, ибо меня уже заминусили разок за резкие выражения.

НЕ БЫВАЕТ полос, рассчитанных для движения нескольких рядов машин. Поясню. Полосы - это не только линии разметки, но скажем в том числе некие строительные нормативы, которым должна удовлетворять дорога. Да, в каких-то случаях полосы делаются более широкими, или более узкими. Например, полосы съездов со МКАДа делают более широкими, чтобы напр. седельный тягач с прицепом смог по ним проехать, вписавшись в поворот. Однако такой съезд, (который напр. рассчитан, построен и потом эксплуатируется с нанесенной разметкой) например из одной полосы (достаточной для проезда седельного тягача) - если на ней могут поместиться две легковушки - это НЕ ЗНАЧИТ что там ДВЕ ПОЛОСЫ. Это значит, что там ОДНА ПОЛОСА, на которую в данном конкретном случае поместились две легковушки. Или 4 мотоцикла. Или если 4 мотоцикла - это 4 полосы чтоли? Это первый, краеугольный камень, с которго стоит разбирать... ложь, или заблуждения - мотоциклистов, что они де могут ездить в одной полосе с автомобилем, мол правилами это не наказуемо. Еще как наказуемо, Господа, а вот вы заблуждаетесь.

эти таблички по сути не являются обязательными они !всего лишь! помогают лучше ориентироваться в тонкостях ДД чем спасают вашу жизнь.Если для вас боковой интервал-"необязательно потому что в ПДД нет четкой цифры ну... давайте забьем на "ГК,УК(и проч) с комментариями и пояснениями"- и получим туеву хучу безграмотных юристов потому,что именно эти разъяснения помогают легче лавировать в скудном потоке информации,выдаваемой на лекциях.Сколько Учебных пособий (а ПДД в автошколе- именно учебное пособие,а уж потом,когда вы получаете права-закон о поведении на дорогах) имеют "с комментариями и пояснениями"?Так почему бы не использовать этот материал в повседневной жизни?У скольких юристов на полках кодексы именно "с комментариями и пояснениями"? Да почти у всех.
А вы демагогии разводите на тему "нет в законе- значит ниипёт".Глупо,ребята.Всё это пишется для нас не для того,чтоб зубрить,а для того,чтобы в случае форс мажора более адекватно и быстро реагировать на обстановку.Сколько бы народу не пострадало,будь интервал не по 5 см с каждой стороны,а по 70?Сколько бы народу выжило,не будучи зажаты фурами,слепошарыми водилами если б кое-кто не лез туда,чего,по ПДД,не существует,если б все ездили не 120 а 90,включали поворотники и убеждались в безопасности своих действий?Сколько?
ИМХО ПДД написаны для того,чтобы обеспечить предсказуемость участников ДД на дороге,что существенно облегчает жизнь всем.Пока вы будете ссылаться на "духи,жарко в экипе" и " я не для того мот купил чтоб в пробке стоять",на липовые записки,на авось и чьи-то блогофантазии- вы не получите уважения на дороге и безопасности.

сажусь авто- переключаюсь на ДД,прихожу домой- переключаюсь на дом.Мне так проще.Ненужно одновременно держать в голове все.Так и с ума сойти можно.

Это мож тогда было , когда в каждой области были свои ПДД и знаки ? Они полностью совпадали , за исключением мелочей , но были ПДД Липецкой , Воронежской , и т.д. Тогда и знаки были другие . Но эти правила я видел в дремучем детстве , и в интернетах . И то , правила запомнились не той раскраской знаков , а сами знаки и текст не помню .

буду скоро стоять в пробке- начну перечитывать.А может,надо будет просто сесть в машину.

Нашёл что то похожее http://autokadabra.ru/shouts/38293

FBulldog

В ПДД написано несколько иное:

Т.е. если можно ехать автомобилями в 2 ряда - значит формально там таки 2 полосы движения. Хотя с другой стороны в определении термина "перестроение" полоса и ряд почему-то разделяются. Я думаю, это сделано было для упрощения (т.е. если в размеченной полосе реально помещается 2 ряда, то это не значит, что в рамках разметки можно перестраиваться, создавая помехи соседнему ряду этой же размеченной полосы). Но по факту - только запутали всех.

Господа мотоциклисты. Вы же хорошие ребята, в массе своей. И вас много. Ну добивайтесь, чтоб под вас правила переписали. Не книжечку за непонятным авторством выпустили, а именно, правила переписали. Возможно, вас можно пустить в полосу для автобусов. Возможно, можно сделать альтернативно цветную разметку на перекрёстках. Возможно, можно официально прибавить вам километров 20-40 к разрешённой для остальных скорости. Добивайтесь и пользуйтесь. Но пока правила такие как сейчас, и их надо соблюдать. Для вашей безопасности в первую очередь. У нас то железо помнётся, а у вас косточки.

Darkkom

Еще раз. Я не спорю с тем, что эти таблички нужны. Я говорю другое - если я нарушаю какое-то значение из этой таблички, но это не приводит к ДТП, то меня нельзя привлечь к ответственности, т.е. доказать, что кто-то нарушил например безопасную дистанцию не получится, пока этот кто-то не въедет в жопу впередиидущему.

проблема не в том, когда и на что ты переключаешься и как быстро ты это делаешь. проблема в том, что ты переключаешься на устаревшие знания.

читать за рулем, даже в пробке, я бы не советовал. но это твое личное дело.
но я не думаю, что на работе ты переключился на неправильные данные, а сев за руль переключишься на правильные.

не знаю, все может быть. я говорю только то, что слышал и не утверждаю, что именно так и было.

"Мотоциклисты имеют полное право двигаться с автомобилями в одной полосе, при условии соблюдения безопасного интервала – Правилами это не запрещается (безопасный интервал определяется водителем самостоятельно). Разъяснения ГИБДД на этот счет можно посмотреть, например здесь: Езда на мотоцикле в междурядье.
Понятие «междурядье» в ПДД никак не определяется и вообще не используется. Т.е., с точки зрения ПДД, того самого пресловутого «междурядья», о котором так любят говорить автомобилисты и недостаточно грамотные сотрудники ГИБДД, вообще не существует (возможно оно где-то и есть, но примерно там же, где и зазеркалье). Понятие «ряд» в ПДД используется, но тоже никак не определяется. Если считать рядом поток машин, то движение мотоцикла между рядами возможно, но это всегда будет движение в одной из полос.
Более или менее длительное движение мотоцикла по линии разметки, о запрете которого говорится в пункте 9.7 ПДД, технически невозможно, если только пилот не является мастером стант-райдинга (трюковой езды на дорожных мотоциклах): дорожная разметка не только очень скользкая, но и очень узкая, поэтому мотоцикл всегда движется в какой-то из полос, периодически перестраиваясь. Так что пункт 9.7 Правил относится скорее к неопытным автомобилистам, которые, не понимая габаритов, едут сразу по двум полосам.
Таким образом, если мотоцикл движется прямолинейно, то при любом маневре автомобиля, ведущем к столкновению с мотоциклом, виновником ДТП будет водитель этого автомобиля, т.к. он, вопреки требованию пункта 8.1 ПДД, начал маневр, не убедившись, что он не создаст опасности для движения, а также помех другим участникам дорожного движения.
То же самое касается движения мотоцикла по обочине справа или слева от проезжей части (вдоль отбойника) и даже его движения по встречке, в том числе с пересечением двойной сплошной. Несмотря на то, что ПДД запрещают движение за пределами проезжей части, за исключением строго оговоренных случаев (например, по обочине может ехать мопед, если это не создает помех пешеходам), и мотоциклист за такую езду может быть оштрафован, сбив его или столкнувшись с ним в результате своего маневра – поворота или перестроения (в другую полосу или в пределах полосы) – вы будете являться виновником ДТП в соответствии с уже упомянутым пунктом 8.1 ПДД, предписывающим убедиться в безопасности маневра перед его совершением.
При должной поддержке пилота на месте происшествия, в ГИБДД и суде виновником ДТП однозначно признается водитель автомобиля: практики на этот счет уже достаточно. Исключение могут составить лишь те случаи, когда в результате трассологической экспертизы будет установлено, что водитель автомобиля не имел технической возможности увидеть мотоциклиста перед началом маневра.
Важно отметить, что приведенный в этом разделе юридический разбор – это не досужые рассуждения автора статьи, это обобщение реальной практики, которая вполне конкретна: сбив мотоциклиста, вы почти наверняка окажетесь виновником ДТП. Конечно, при должных финансовых вливаниях можно склонить чашу правосудия в любую сторону, причем сразу на месте. Но нужно помнить, что такая возможность есть не только у вас, но и у другого участника ДТП. Так что лучше не сбивать."

blow05 По полосе машины движутся в один ряд. В ПДД поэтому написано: "достаточную для движения автомобилей в один ряд". Иногда (если малый радиус поворота) полосу делают шире, чтобы седельный тягач или другой длинномер могли там повернуть. если в этом случае по этой одной полосе едут два легковых автомобиля - значит они нарушают Правила. Вообще это не вполне четкое написание Правил ,которое мотоциклисты любят толковать в свою сторону, утверждая что они де едут не по линии разметки (врут кстати - по ней без проблем ездить можно, и я это регулярно вижу своими глазами) а в ряду, просто рядом с машиной. Мол полосы достаточно для них обоих. Это выглядит правоподобным, но это не так, если копнуть глубже - скажем посмотреть строительные нормы. Надеюсь я устранил путаницу.

ваще неправильные...ну ваще....Совсем другие щас ПДД.Как выезжал на встречку только в случае разрешающей разметки\знака и отсутствия встречки так и выезжаю,как не скакал по рядам ни справа ни слева- так и не скачу и не думаю,что получив право на опережение справа начну им пользоваться: убедился,что больше 5-10 минут не выиграю.Формально для меня не ввели ничего нового,кроме права обходить справа...Я,возможно,неправ...Но практика показывает другое.
чет загнул...Надо выпить кофе и собираться домой.На то,чтобы переключиться уходит минут 5- как раз авто прогреть.
По поводу того,что "невозможно привлечь пока не влечу"...Я предпочитаю не рисковать.

Это сообщение отредактировал Darkkom - 13.07.2016 - 17:10

blow05 Ну да, и Правила люди ведь писали. Есть там и шероховатости.