Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

с чего вдруг они это иное обоснуйте. колхоз это собрание если не собственников то вечных распорядителей, что по сути одно и тоже. и акционерное общество собрание собственников, колхоз образует управленческих орган -правление и АО - совет директоров и т.д. А насчет госплана это ваши бредовые фантазии, планирование может и хромало подчас но было нааамного более эффективно чем стихия рынка и ручное управление в настоящее время - деиндустриализация тому доказательство

Прекрасно, собрались, выбрали, избранный человек купил трактор, который не подходит, посевной сезон завалили. Что делать будем,
Я же уже говорил. Если управленец оказался "неэффективным" , то переизбрание.
Если есть подозрение , что руководитель проворачивал свои темные делишки, то отчеты по деятельности идут сначала в прокуратуру , а потом может и в суд.

А ГосПлан это люди которые ничего не создают, но распределяют, правильно? Тогда это уже не коммунизм, появляется класс, который эксплуатирует трудовую деятельность других людей, или, Госплановцы бесплатно будут заниматься своим делом?!
Явное передергивание. Во первых , мы говорим про социалистическую систему( не про коммунистическую). Все конечно получают зарплату.
По поводу классов.
Классы — «большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства»

А госплан это всего лишь государственная структура, надстройка в системе госуправления. также как и министерства, суды, мвд, госбанк и т.д. Или вы считаете , что в капсистеме все эти госструктуры отсутствуют?

Ну ты то конечно понятие имеешь. Небось еще и поработал за трудодни.
Кстати не подскажешь, от чего же отменили столь пиздатую систему оплаты?
Раз она такая хорошая была.

Дамы и господа!
Товарищи и... Товарищи!
Мне 57 лет (сегодня, кстати, день рождения), и с высоты прожитых лет хочу сказать вам вот что:
1. Пропаганда при СССР была, но она была направлена на развитие человека - как физическое, так и моральное. Нынешняя пропаганда - направлена на моральную и физическую деградацию личности. Кроме того, в отличие от советской пропаганды, нынешняя - более изощрённая, т.к. задействует не разум, а инстинкты (страх смерти, алчность и секс).
2. Уважаемый Валуй немного заблуждается. В СССР главным на производстве был - директор, а потом - главный инженер. Эта парочка отвечала за выполнение (и перевыполнение) плана. В силу Вашей молодости, Вы, выроятно, не знаете одного из основных правил Советского производства:"План - закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь!". И негласное, на добивание - "...Невыполнение - партбилет на стол!".
Теперь, что касается неизбежности перехода от капитализма к социализму.
По моему убеждению, в нынешней ситуации это невозможно, ибо буржуазия, опираясь на успехи научно-технического прогресса, УЖЕ сформировала то, что ждёт человечество после краха капитализма как общественно-политической формации.
Это то, что профессор Катасонов точно и справедливо назвал "электронный концлагерь". Мы все, в большей или меньшей степени, невольно въезжаем в "Прекрасный новый мир".
Вставьте, пожалуйста, кто-нибудь сюда из Ютуба "Речь Хааса" из фильма "Мёртвый сезон".
Об этом говорилось ещё в далёком 1971 году, только вместо психохимической обработки газом "RH-12" нас обрабатывают электронной пропагандой - это дешевле и менее заметно.
Всем вам желаю добра и здоровья!

Это сообщение отредактировал Борналей - 13.10.2018 - 16:47

ну и что? артист это имитатор, он делает то, что приятно заказчику. вон посмотрите на михалкова сначала фильмы про красноармейцев теперь про белогвардейцев, завтра вернутся красноармейцы про них фильмы будет делать. А вот говорухин про фильм вертикаль с его знаменитой песней про горы утверждал, что на съемках все артисты квасили в полдень очнувшись с трудом ползли в горы позади всей группы, и он сам вынужден был сверкать своей задницей где это требовалось, поскольку у актеров после попоек сил это сделать не было. так что песни это одно, а реальность совсем другое.

Это сообщение отредактировал enLL - 13.10.2018 - 16:48

речь вроде про понимание социализма?

Так развитие, прогрессс (не стоит на месте).
Дали вольную рабам (отмена рабства), отменили оброк и барщину (работайте в колхозе за трудодни), отменили трудодни (получай зарплату)

https://www.youtube.com/watch?v=8FGAgQWmAH0
вообщем да, новая форма фашизма.


Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 13.10.2018 - 16:53

Так почему нам тянут социализм сталинских времен? При Брежневе уже был не социализм?

Вот потому и существовал норматив трудодней. И работа на комбайне оценивалась другим количеством трудодней, нежели прополка картошки. Учи матчасть. В сети материала полно. Не нравится работа на комбайне - иди сарай чистить, вот только не жалуйся потом, что другой на комбайне больше сделал.

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.10.2018 - 16:51

ну так если ваше представление социализма ничем от тех времен не отличается, это только ваше понимание, как у дальтоника. вам тогда не все ли равно красный это цвет или зеленый.

И не стоит сравнивать уровень жизни в СССР и сейчас (это гадалки что было бы, если бы, да ка бы, и неизвестно что было бы, если бы, Горбачёв не избрал бы предложенный капиталистическим западом путь реформ).

колхоз это собрание насильно согнанных крестьян, которые совершенно не распоряжались и лишь подчинялись госпрограмме.
акционерное общество собрание собственников. Собственников. Людей, которые внесли собственные средства и получающие с этого доход.

Ага. Пример Китая особенно это показал. Как только послаи на хуй госпланирование и провели капиталистические реформы, так сразу стали 2 экономикой мира.
И пример России, которые загнали под государство все предприятия, так и скатились на 14 место.

да отличная вещь, чего уж там

да потому что капиталистическим халуем неудобно говорить о колхозах-миллионерах!

И не стоит сравнивать уровень жизни в СССР и сейчас.

Вы точь в точь повторяете советскую пропаганду которая всё сравнивала с 1913г, и говорила нам что всё замечательно, верным курсом идём товаричи!

И вы сейчас ту же сказку поёте, жить стало лучше, жить стало веселей.

А сегодня в 2018 мы точно идём правильным курсом - выкачаем всю нефть до последней капли?

Почему неизвестно? Примеры Кубы и Северной Кореи прекрасно это показывают.

а то сейчас люди за палочки не работают то бишь даже за отсутствие этих палочек, везде слезные плачи о неоплачиваемых сверхурочных, штрафах и прочих прелестях каптрудоустройтсва

некоторые тут считают что нет

а на кубе между прочим прекрасная медицина, а прежде чем хулить кубу надо проехаться по ее соседям, гаити к примеру, и только потом открывать рот. а уж про северную корею давно заткнуться надо

Он оказался неэффективным, без всяких темных делишек, просто очень красиво говорит, но нихера не умеет, идеальный политик, короче, люди и ведутся.

Я уже выше написал, у нас в результате ошибки нет продукта, которым мы можем обменяться с другими пролетариями на их продукт, нам нечего кушать, вот прям сейчас, что делать?

По Госплану, я считаю, что мне не нужна армия чиновников, которая будет решать мне лучше 20 кг сыра на год и 10 кг. колбасы или 20 кг. колбасы и 10кг. сыра. Учитывая, что они не являются субъектами реального сектора экономики, никакой экономической ответственности за свои решения они все равно не понесут.

данные примеры показывают стойкость этих стран при нечеловеческом давлении на них--блокадами и санкциями, политической травлей и угрозой войны...

странно что такие "отсталые" на ваш взгляд так пугают капиталистов? почему?

Уважаемый ДОБРОВТАБЛО!
Благодарю Вас!

а то акционерное общество если получает госзаказ его выполнять не должно и с чего вы взяли что китай послал на три буквы госпланирование?? с дуба рухнули или кактусами закусили? там что госпредприятия отменили как класс как у нас в период приватизации?

а его никто не отменял , мало того почти все работают именно по трудодням