Астрахань. Разгон демонстрации.

М.А.Булгаков "Мастер и Маргарита"

Добавлено в 19:44
NRW
а вы, стал быть тока что от станка? Или с пашни? Соль земли с Нижнего Тагила или так - гопота пропутинская? В каких частях служили? Сколько детдомомв отремонтировали в свободное время? (справку заверенную не забудьте)

OlderPepper
Служил в ВВ. Отремонтировал 2 детдома, по волонтёрской программе сейчас для Вологды собираю одежду и обувь малоимущим семьям и детским домам. В свободное от работы время перевожу всякие статьи на разные сайты. око планеты, сми2ру и тд.

Если кто из европы есть в теме и желает помочь (не деньгами) - добро пожаловать.

А ты?

Вот на таких вот людях и держится еще Россия, вместо того чтобы держаться на конституции и соблюдении банальных прав человека...

Ты все правильно делаешь, по совести. Но пока по совести, а не по закону, такой бардак и будет твориться.

Ну вот, вроде бы добрый и умный человек, а срываетесь на крик, как какой то прыщавый нашист, ей Богу. Кстати, то, что я плачу налоги действительно многое оправдывает - я содержу всю эту лживую кодлу, которая к тому же умудряется отлынить от исполнения своих прямых обязанностей. Ну, вы понимаете о чем я!
Про свою нелегкую судьбу рассказывать, пожалуй, не буду ибо сказано:
"...пусть левая рука твоя не знает, что делает правая” (Матф.6:3)

Izum
Я уже 5 лет как в Германии живу, в России 2-4 месяца в году. Россия на мне не держится, я только помогаю, как могу. Это вам там надо держать руку на пульсе. Время, потраченное на митинг в пользу бандита (а в политике все бандиты), можно потратить с умом и с толком.

Добавлено в 20:09
OlderPepper
Я не срываюсь на крик Я просто не понимаю тех, кто ради того, чтобы выкинуть одного бандита, готов занести в правительство другого вора и бандита... это выше моего понимания.

Я немного не правильно выразился. Российской Федерации помощь не нужна. Помощь нужна большинству ее граждан и жителей. Причем зачастую помощь заключается в защите этих самых граждан и жителей от Российской Федерации.

Руку на пульсе держать поздно, пульса нет. Нету единой мечты быть лучше чем другие страны. Зачем? Машины любим немецкие, одежду европейскую...

А ты все равно молодец. Таких людей очень мало, причем в пределах РФ их меньше, чем за пределами.

ZELL41km
Я тебе так отвечу - те кто понимает что происходит и почему , в большинстве своём обходят такие посты стороной или проглядывают мельком, а по сему и не спешат с тобой дискуссировать. Ибо прекрасно понимают, что кроме срача ничего тут не будет!
Как по мне так видео гавно - и кто там в кого газом хуйнул мне не понятно! Менты? Тогда какого хуя они глаза трут? Да если даже и они? Дядю с рупором надо на кол посадить , всех про плаченых демонстрантов сжечь в топке , а идейных и заблудших к психологам на реабилитацию. А что касается простых горожан если их спросить "что там происходит" ответят - мол хуй его знает! А всё потому что им похуй и на шейна и на навльного и на прочую нечесть и их голодовки!
Теперь про честность выборов. Те из моих знакомых и друзей кто ходит на выборы вообще - голосовали не за едро. Но вот на президентских все про голосили за пу, даже те кто раньше не ходил ни когда! А самое интересное , что моя бабушку коммунистка до мозга костей , всю жизнь отдававшая голос родной партии то же отдала голос пу. А на вопрос "Почему не зю?" ответила А НА ХУЯ ОН ТАМ НУЖЕН!!!

Изюм у вас паранойя? По чему вы думаете что мнение ваше и ваших знакомых это высшая инстанция??? Или вы знакомы со всеми жителями страны??? Скажите мне при ком Россия жила хорошо? И при каком президенте мы будем жить лучше??? Конкретную кандидатуру давайте, ответ "похуй кто , только не он" не катит!

Пы .Сы. Ну вот и пошли первые минуса - перепись троллей долбоёбов началась...........

Это сообщение отредактировал злыдень - 16.04.2012 - 20:29

злыдень
Позиция большинства=глас народа) Всем похуй, лишь бы чего не вышло. Потому и Пу...

Ну, значок цитаты там поставлен не просто так. Но вас вижу это не волнует.

Но не об этом речь.


Я так и знал, что добиться ничего не получится, ибо фактов никаких нет.
"Народ знает", "Знакомые сказали", "Бабушка рассказала", проходили это всё.

Если вы доказывать ничего не собирались, то получается вы просто сотрясли воздух. Так же собственно как и народ на митинге.

За вами митингующими давно заметили. Вы за свободные выборы и демократию.
Однако если мнение кого-то отлично от вашего, его надо заминусить и заткнуть.
И доказывать никому ничего не надо. Ведь вы то всё знаете.

Нас 3000 и мы всё знаем, а дебилов 847 тысяч, и им ничего объяснять не надо.

Как обычно, как и в Москве, пустой чес рассчитанный на эмоции. С теми кто думает, такие темы не канают.

Поймите одно. Все люди которые хотят поддержки масс, которые хотят действительно перемен, они идут в народ. В большие массы. Не в 2000 людей, а во все 500 000. И там говорят народу, объясняют, показывают, и рассказывают.

И когда делают это искренне, и говорят правду, люди за ними тянуться, и открывают глаза. Вот тогда и идут перемены.

А пока вы всезнайки по 2000 выходите и снимаете ролики "ментовский беспредел", то остальные видят кучку идиотов которые пошли против полиции.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 21%

Это сообщение отредактировал system - 17.04.2012 - 03:52

Ну, те кто не понимает, они выражают мнение "большинства", и через это тоже удается понять, какие идеи там витают, и чего всё это стоит.

Да народ собственно не ЗА Шеина или когототам,а ПРОТИВ беспредела власти.Шеин это повод.

зарегистрировался специально для этого поста.



Это сообщение отредактировал Лучшевсех - 16.04.2012 - 20:40

И еще немного революции

Ну вот собственно.

Вывода исходя из слов моего оппонента два.

Либо на митинге провокаторы.
Либо весь народ Астрахани вот такой вот, делает одно и за слова не отвечает.

А ещё говорят про ментовский беспредел.
В Европе бы просто прострелили голову резинками и всё.

Который раз нахожу себя на правильной стороне.

ZELL41km

вы просто не понимаете, там люди собрались отстаивать свои права =)

Без массового линчевания засветившихся мусоров как то не то.

Какие то нынче недопровокаторы...
Ну хотите революцию - делайте революцию, составляйте программу, распространяйте "листовки", взрывайте , стреляйте...
А понту от этих криков... Показуха сраная... Всё стопорится уже на вопросе "А что вы требуете?".

Говно!!! Показушное! Никто за это на баррикады не пойдет!

Это сообщение отредактировал Цельвен - 16.04.2012 - 22:29

«Астрахань» как имя нарицательное


Конфликт вокруг выборов мира Астрахани ворвался в наступившее после 4 марта относительное политическое затишье и перерос в проблему федерального уровня. Приволжский город стал полигоном, на котором отрабатывается модель будущих взаимоотношений между властью и оппозицией в России.

Владимир Путин оказался перед неприятной дилеммой, а оппозиция получила конкретный повод для борьбы и мобилизации сторонников, считают эксперты.

Одновременно с президентскими, в Астрахани прошли выборы главы города. По данным избирательных комиссий, около 60% голосов получил единоросс Михаил Столяров. Справедливоросс Олег Шеин считает итоги голосования подтасованными, а избранным мэром себя.

После того, как Минкомсвязи не предоставило записи веб-камер с избирательных участков, 16 марта Шеин объявил бессрочную голодовку, к которой присоединились несколько его сторонников.

Участников акции посетили представители «Лиги избирателей» — телеведущий Леонид Парфенов, врач Елизавета Глинка, более известная как Доктор Лиза, и координатор движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов. В апреле акции солидарности с голодающими в Астрахани прошли в Москве.

10 апреля в Астрахани состоялся митинг в поддержку Шеина, в котором приняли участие оппозиционеры Алексей Навальный и Илья Яшин, а через два дня в город прибыл лидер «Справедливой России» Сергей Миронов.

11 апреля во время отчета Владимира Путина перед Госдумой Миронов предложил избранному президенту вмешаться в астраханскую ситуацию. Тот отказался, предложив несогласным с официальными итогами голосования обратиться в суд. Фракция «Справедливой России» в знак протеста покинула зал.

В обществе широко распространено мнение, что российские суды не отличаются независимостью и беспристрастностью в делах, имеющих политический характер.

После этого Шеин получил в свое распоряжение видеозаписи и подал иск в местный суд.

Ранее астраханская прокуратура заявила, что нарушения на выборах были, но незначительные, а глава Центризбиркома Владимир Чуров выразил мнение, что оснований для назначения новых выборов нет.

На вечер понедельника запланирована встреча Шеина и Миронова с Чуровым для совместного просмотра тех самых видеороликов.
Путин перед выбором

Генеральный директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков уверен, что нарушения в Астрахани имели место.

«Там одни участки были оборудованы видеокамерами, а другие нет. Камеры повсюду зафиксировали победу Шеина с перевесом в пять-шесть процентов, а где их не было, в протоколах значатся результаты примерно два к одному в пользу Столярова. Как такое может быть?» — заявил он Русской службе Би-би-си.

Пересмотр итогов голосования под давлением протестного движения, хотя бы на местном уровне, создал бы нежелательный для Кремля прецедент. К тому же, как напоминает Леонид Парфенов, путинский стиль руководства состоит в том, чтобы не принимать решений под давлением.

С другой стороны, если встреча с Чуровым завершится безрезультатно, и Шеин продолжит голодовку, дело может закончиться трагически.

«Не за горами инаугурация Владимира Путина, и вряд ли ему захочется омрачать ее подобного рода вещами, — говорит Валерий Хомяков. — Ситуация в Астрахани вышла не только на общенациональный уровень, но уже и за пределы России. Интерес к происходящему колоссальный. Если Шеин совершит акт отчаяния, резонанс будет сильнее, чем от „дела Магнитского“. В нем, что ни говори, все-таки фигурировала уголовная статья, а Шеин абсолютно чист перед законом».

Эксперты предполагают, что Кремль будет искать некий компромисс, хотя постарается сделать так, чтобы это не выглядело как отступление.
Примирение возможно?

«Я остаюсь оптимистом и надеюсь на позитивный исход, — говорит Валерий Хомяков. — ЦИК должен создать комиссию для проверки нарушений, о которых говорит Шеин, и организовать ручной пересчет голосов на всех участках, а уж дальше видно будет. Если нарушения подтвердятся, возбудить уголовные дела против тех, кто совершил фальсификацию протоколов. Надеюсь, что Чурову посоветуют поступить именно таким образом».

Глава Центра политических технологий Игорь Бунин затрудняется делать прогнозы.

«Вообще-то, Владимир Путин способен быть гибким, — утверждает аналитик. — После декабрьских митингов он пошел на ряд уступок и санкционировал законодательные реформы, известные как „медведевский пакет“. Что касается собственно выборов, то и здесь астраханская ситуация в России не первая. В Лермонтове тоже была голодовка, и власть уступила, хотя, конечно, там был совсем уж локальный и менее резонансный случай».

«Со своей стороны, Олег Шеин стремится избежать прямой конфронтации с Кремлем и представляет конфликт как местное явление. По имеющимся данным, он попросил Бориса Немцова не прилетать в Астрахань, чтобы не дразнить гусей», — говорит Бунин.

По мнению Валерия Хомякова, Кремль сам не рад, что астраханские единороссы загнали его в положение, из которого трудно выйти без потери лица.

«Главная задача „Единой России“ — научиться проигрывать, — говорит Валерий Хомяков. — Если сумеет существовать в оппозиции, то станет нормальной политической партией, а если будет и дальше уповать на административный ресурс и создавать проблему из каждой текущей неудачи, закончит свой путь на свалке истории».
Астрахань и Ярославль

На выборах мэра Ярославля недавно победил оппозиционный кандидат, и, как говорится, небеса не разверзлись.

Эксперты видят разницу в том, что ярославские выборы изначально вызывали повышенный интерес, на всех участках присутствовали в большом количестве местные и столичные наблюдатели. Астраханские же власти решили, что все пройдет, как обычно, недооценив решимости Олега Шеина и градуса оппозиционных настроений граждан.

«Ярославль и крупнее, и ближе к Москве, — поясняет Валерий Хомяков. — Может, и хотели сделать то же, что в Астрахани, да не смогли. А тут до столицы две тысячи километров, авось, никто ничего не заметит».

Власть должна извлечь из этого урок и пересмотреть стратегию и тактику, уверен Игорь Бунин. От нее самой зависит, с какого рода оппозицией предстоит иметь дело.

«Пока непримиримость не в моде, — говорит он. — Общество не хочет прямых конфликтов и жесткой конфронтации. Если власть уйдет в глухую защиту и станет тупо „не пущать“, произойдет эскалация радикализма. Если проявит способность к компромиссу, в оппозиционном лагере будут побеждать политики более рационального типа».

При этом выдать за уступки их видимость не получится. Кто сказал «а», должен говорить «б». Если уж принимаются законы, упрощающие регистрацию оппозиционных партий и возвращающие губернаторские выборы, то Кремлю следует свыкнуться с тем, что выборы могут хотя бы иногда заканчиваться не так, как запланировано.

«Если кто-то считает, что можно вместо шашек начать играть в домино, но, как и раньше, гарантированно выигрывать, это не сработает», — говорит Бунин.

По мнению Валерия Хомякова, выводы из случившегося должна сделать не только власть, но и оппозиция.

«Нередко можно услышать: что там какие-то провинциальные выборы? Между тем, именно на местном уровне можно добиться серьезного прорыва», — считает эксперт.

«Если в управлении внутренней политики администрации президента принимают затухание митинговой активности за спад протестных настроений, то они глубоко заблуждаются, — говорит он. — А оппозиция должна понять, что стратегия митингов себя исчерпала. Россия — не Ближний Восток. Надо отправляться в народ, участвовать в местных выборах и завоевывать власть в провинции. Да, это тяжелая, невидимая работа. Легче собрать в Москве несколько тысяч человек, прокричать разные крылатые фразы и попасть на телевидение. Но так власть не получишь, а люди, увидев, что митинги не приносят результата, перестанут на них ходить».
Новые лица

Общепризнанной проблемой российской оппозиции является недостаток авторитетных и эффективных лидеров. Одни были слишком близки к ельцинской власти, как Борис Немцов и Михаил Касьянов, другие к путинской, как Алексей Кудрин, Михаил Прохоров и Сергей Миронов.

Вся старая генерация оппозиционеров испорчена опытом соглашательства, считает Игорь Бунин.

«Главный результат событий последних месяцев состоит в появлении новой когорты оппозиционных активистов, — говорит он. — И Зюганов, и Жириновский, и Явлинский к завоеванию власти, фактически, не стремились. В нулевые годы, тем более, сложилось мнение, что, дескать, надо понимать систему координат, в которой мы все живем. Казалось, что пассионарных людей в России не осталось. Политика перестала быть страстью, а стала рациональным расчетом. Теперь оппозиция в стиле „лайт“ закончилась».

Независимо от исхода астраханского противостояния, оно дает Олегу Шеину шанс вырасти в оппозиционного деятеля общероссийского масштаба, считают аналитики. Конечно, если он в дальнейшем докажет, что способен не только объявить голодовку, но и предлагать конструктивные идеи.

Другим кандидатом в лидеры Валерий Хомяков считает Алексея Навального.

«Быстро собравшись и прилетев в Астрахань, он подтвердил, что у него есть политическое чутье. Навальный растет очень и очень быстро, и быстро обучается. Он молод, у него есть силы, у него есть ум. Во власти не был, на нем нет нагатива. Очень интересная фигура», — считает эксперт.
http://news.rambler.ru/13572240/
Артем Кречетников, Би-би-си, Москва

Это сообщение отредактировал gunstilzit - 16.04.2012 - 23:03

5:09 и Джигурда там был?

какая разница, простым людям, какой губер будет жировать ?

Представители Центризбиркома на встрече с журналистами показали несколько фрагментов с трех избирательных участков на выборах мэра Астрахани, которые были отобраны случайным образом. Во время просмотра они комментировали картинку и объясняли представителям СМИ, что делают члены избиркома.

Проигравший выборы мэра Астрахани эсер Олег Шеин голодает с 16 марта, требуя признать итоги голосования недействительными. В понедельник он прилетел в Москву, чтобы вместе с главой ЦИК и лидером своей партии Сергеем Мироновым вечером просмотреть видео с избирательных участков в Астрахани.

Днем журналистам было показано видео с участка N 467, 465 и 391. На двух участках (465 и 391) представители ЦИКа обратили внимание журналистов на допущенные участковой комиссией протокольные нарушения.

"Были отдельные мелкие нарушения, которые вы видели, но никакого вброса, как вы видели, не было", - отметил представитель ЦИКа во время демонстрации видео.

astrakhanfm

может кому интересно. на голодовку бизнес классом



Это сообщение отредактировал альгиз - 17.04.2012 - 00:21

Ну и темка...
Не обломался - залогинился, и напишу мегапост

Очень порадовало, когда кто-то в середине темы вспомнил про путинских троллей и следующие 3-4 страницы писали только они
И робкие возгласы некоторых читателей - "а что там в Астрахани то?". Это ж пипец. Самим мозгов уже не хватает, надо чтобы разжевали?

По кол-ву людей на улице. В Астрахани в реале 520 тыс, судя по Вики. "Не детей", дееспособных и хоть чутку активных - положим, что половина. То, что уже 5к вышли на митинг - это отлично. Эльфы, которые готовы рассматривать всерьез только те митинги, на которых побывало свыше 50% населения - явно не от мира сего. Хоть где-то, в любой стране выходила такая толпа на улицы (не во время революций)? Я не про деревни и села говорю (где очень легко всех задолбать), а про города с населением в сотни тысяч и миллионы. Если только в революции - я ещё готов поверить. Но тогда уже поздно будет объяснять... Половины населения никогда не выйдет - по грубой оценке, столько еле-еле наберется среди неленящихся поднять жопу с дивана в субботу, после опостылевшей за предыдущие 5 дней "любимой" работы/учёбы.

По поводу "кто прав - кто виноват". Уже те позорные "новости", с которыми выступили федеральные каналы после отмашки Администрации Пу, красноречиво отвечают на этот вопрос - Царь и придворные жидко обосрались. Особенно упоротым эльфам можно посоветовать спуститься в подземелье чародея. Как видим, "честно и законно избранному народом" Столярову насчитали аж 60.00% голосов (интересно - это сейчас в регионах понт такой, типа чОткого номерного знака на авто?), а "раскачивателю лодок" Шеину - всего то 29.96. Чего бы, казалось, последнему сеять смуту - продул с огромным отрывом.

Но мы спустимся еще уровнем ниже, к участковым волшебникам: 1, 2, 3, 4. И вот тут во всей красе видны кульбиты математики УИКов. Если отбросить трех технических кандидатов - видно, что борьбу ведут Столяров и Шеин. Промотаем по-быстрому результаты по участкам - заметим, что в большинстве случаев кандидаты идут вровень, набирая по 40-50%. Но на значительной части (о, чудо!) Столяров вырывает и 70, и 80, и даже под 90%. Восхитительно, насколько преданных у него, местами, электорат!

В сети можно найти еще несколько колоритных записей (1 и 2), которые пояснят историю инцидента. Сразу скажу - я не беру на себя задачу по отстаиванию тех фактов, что там описаны. Мне лично вполне достаточно оф.данных от главного чародея, чтобы понять: как минимум, должен был быть второй тур; в реале - честных выборов (неожиданно!) не произошло.

Кстати, моё убеждение: второй тур будет на руку Столярову, под него так же подтасуют цифры. И это уже будет не доказать, если только оппозиция не настоит, чтобы все веб-камеры снова работали в день перевыборов, чтобы хоть какие-то улики были.

И отдельно - хочется обратиться к ректальным рабампреданным эльфам нашего Великого Царя, страдающим нашизмом головного мозга. Бросайте Вы это дело, идите на заводы, в инженерные специальности, в сферу услуг наконец-таки. Если будете работать не "на отъебись" в приличном месте - заработаете как минимум не меньше денег, чем вот так продавая совесть по ХХ рублей за тролль-постинг. Да и когда гром грянет - вас уже не заденет.

Только, пожалуйста, не говорите мне, что ни хера не умеете и диплом купили - я очень расстроюсь. Ведь наш нац.лидер на днях в отчете перед Госдумой заявил, что:
а) экономика России - это далеко не только продажа всех ресурсов за рубеж
б) производительность труда в нашей стране в 4-5 раз ниже, чем в цивилизованных странах
в) мы входим в пятерку (?, может и в десятку - уже не помню) крупнейших экономик мира
г) и при всём при этом у нас работоспособного населения всего-то 65-70 млн
У меня в голове никак не вяжутся вместе все эти заявления, максимум - 3 из 4. И это прискорбно для власти - учился то я еще в неразваленной Фурсенкой школе и не по учебникам арифметики от Чурова...

Это сообщение отредактировал fd00ch - 17.04.2012 - 00:52

До первого выстрела боевым в толпу... А списки нашистов надо найти и потом всех вздернуть, чтобы потом не повадно было за 1000 рублей родину продавать!