Про менеджеров среднего звена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Жидомасон
29.11.2024 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (Хунху3 @ 29.11.2024 - 12:41)
Цитата (Жидомасон @ 29.11.2024 - 12:33)
Цитата (Хунху3 @ 29.11.2024 - 09:41)
Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

государство разрабатывать
государство с диктатурой пролетариата

Это там где дефицит, очереди и полностью подавление любого частного предпринимательства?

это там, где нет яхт вместо детского сада или дворцов вместо пионерского лагеря
и есть частники и артели, а не "полностью подавление любого частного предпринимательства", как вы придумали зачем-то
доходчиво?

Толку мне оттого, что там яхт не было, если за молочкой нужно было в благословенном Краснодаре с утра в очереди отстоять, ибо к обеду уже ничего не было, и на рынках унижаться перед продавцами?
Вы своей диктатурой пролетариата задолбали. Был эксперимент. Говном кидаться не буду в СССР, много там было отличного. Но СССР постиг крах. А тот же Китай отказался от диктатуры пролетариата и гос собственности на средства производства и рванул вверх. И никого теперь не смущает, что в Китае полно миллиардеров.
 
[^]
болезный
29.11.2024 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2461
Цитата (diag @ 29.11.2024 - 09:10)
Это сословье манагеров имеет свойство плодиться в астрономической прогрессии. Сколько себя помню, никогда в манагерах, протирающих штаны, не было недостатка. Не хватает только тех, кто на самом деле работает. Убери половину начальников- ничего не измеенится. Убери одного толкового специалиста по логистике, сразу затык. А вроде и те и те сидят в комп втыкают.

"сидят в комп втыкают" - смешно
1. менеджеров много там где у них средний уровень развития (речь про мозг). если есть умный число менеджеров резко сокращается.
2. менеджер это стратегия и тактика куда двигать предприятие. примерный "менеджер по продажам" это логист/продавец/оператор - не руководитель.
3. поинтересуйтесь уровнем автоматизации производства в мире на сегодня, 30 лет назад и попытайтесь предсказать будущее - там кроме менеджеров и логистов только инженеры и сборщики.

По видео: сидит мужичек и говорит "руки важнее ног, а голова вообще третье дело". дураки его послушают, а умные только поржут. мы уже видели как кухарка управляет государством. кстати, "дурная голова ногам покоя не даёт" знаете к чему?
 
[^]
Жидомасон
29.11.2024 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 11:34)
Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:32)
Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:29)
Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)
Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

А толкового управленца, стало быть, легко?

У толкового управленца главная задача лизать жопу начальству. Так что ничего сложного. В моем примере достаточно сообщить клиенту, что без пусконаладочных работ гарантия аннулируется. Ну не так уж сложно.

Хоспадя, какие же вы примитивные.
У любого сотрудника есть своя сфера обязанностей, он за нее отвечает.
 
[^]
Ruslankra82
29.11.2024 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 2549
Цитата
А кому они ее впарят, если некому запустить? И почему те, кто поработал руками, огребают пиздюлей?

У каждого своя работа и огребает каждый по своему. Все технари, кого я знаю, да я и сам технарь, никто из них ни желает писать простые отчёты, сделать простой анализ, все голубых кровей и заниматься писульками это не их работа... А вот менеджеры продажники пишут по сто листов отчёта за каждый день, заполняют кучу бланков все это для маркетолог, аналитиков, директоров и т п.
А отчёт, это часть слаженой работы.
По этому отгребают все, только в своей работе.

Друг сервисный инженер пивного оборудования, он только доволен если продажи хорошие, потому как много стал сидеть дома. Раньше по миру катался с заказами, а сейчас русская морда западе это враг и с визой трудности. Так он почти молится на местных менеджеров, хоть компания и не увольняет т. к. западная, а побаивается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FruitCake
29.11.2024 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5054
Цитата (Слим @ 29.11.2024 - 08:52)
Чем менеджеры ответят?

Повышением себе зарплат.
 
[^]
pupirikin
29.11.2024 - 13:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 148
Цитата (Слим @ 29.11.2024 - 08:52)
Чем менеджеры ответят?

Ответят что есть замечательные формы организации производства: артель и кооператив. В первой вообще менеджеров нет, во второй все ключевые вопросы решает собрание пайщиков. Ничего не мешает рабочим собраться и замутить свое производство со справедливой оплатой труда. Не хотят чего-то
 
[^]
TsoyUA
29.11.2024 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 3198
Цитата (Stapleton @ 29.11.2024 - 09:02)
Уборщица самый главный элемент, без неё всё скатится в говно

Только вахтер на проходной!!!
 
[^]
Omog
29.11.2024 - 13:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 2842
Никогда завод не сможет продать без руководства и продажников, имея только рабочих за станками, но произведёт.
Посыл у него немного верный, но подача полный бред.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Жидомасон
29.11.2024 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (Omog @ 29.11.2024 - 13:06)
Никогда завод не сможет продать без руководства и продажников, имея только рабочих за станками, но произведёт.
Посыл у него немного верный, но подача полный бред.

Даже не произведет. Снабженцы, бухгалтера, финансисты не закупят материалы и не завезут на склад.
 
[^]
PiterPetrov
29.11.2024 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 3477
Видео не смотрел, но как менеджер с 2003 года - осуждаю.

Про менеджеров среднего звена
 
[^]
Жидомасон
29.11.2024 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14393
Цитата (pupirikin @ 29.11.2024 - 13:05)
Цитата (Слим @ 29.11.2024 - 08:52)
Чем менеджеры ответят?

Ответят что есть замечательные формы организации производства: артель и кооператив. В первой вообще менеджеров нет, во второй все ключевые вопросы решает собрание пайщиков. Ничего не мешает рабочим собраться и замутить свое производство со справедливой оплатой труда. Не хотят чего-то

Еще бы посмотреть, где в современном обществе есть такие производства и что они производят
 
[^]
xMSEx
29.11.2024 - 13:28
1
Статус: Offline


ln -s /dev/ass /dev/hands

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 2564
в свое время, будучи начальником отдела, началось внедрение KPI да прочих итил-колотил, а у меня часть сотрудников - аварийка. Я им человеческий KPI придумал, почти как генрифорда, ключевым было: меньше повторных выездов + быстро устранили - кпи вверх. Запилил наверх, а в департаменте завернули такое. Прислали свой варик, согласно которому, аварийка чтоб на том же уровне денег оставаться, должна планировать аварии...
 
[^]
и7ветер
29.11.2024 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8613
Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Нет) На Западе есть специальные фирмы, которые проводят "оздоровление" компаний. Стандартные действия таких фирм:
1. Уволить 90% топменеджмента
2. Добавить зарплату в линейных подразделениях
3. Исследование, что именно не дает линейным подразделениям работать нормально
После этого начинаются всякие хитрости, конкретно предназначенные для улучшения деятельности конкретной компании. Но чаще всего до хитростей дело не доходит. Хватает первых трех пунктов.
 
[^]
SaraBarabu
29.11.2024 - 13:32
1
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7468
Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Так для этого есть мастера, прорабы и нач.отдела! дядя ж сказал об этом!
А "топы" сидят в кабинетиках и понятия не имеют, чем они управляют! Придумывают массу лишней отчетности, чтоб видимость деятельности создать!
 
[^]
Влад7878
29.11.2024 - 13:34
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.24
Сообщений: 518
А уровень ответственности разный, слесарь отвечает тоьько за себя, а топ за всю контору, вот и уровень разный

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
и7ветер
29.11.2024 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8613
Цитата (Жидомасон @ 29.11.2024 - 13:13)
Цитата (pupirikin @ 29.11.2024 - 13:05)
Цитата (Слим @ 29.11.2024 - 08:52)
Чем менеджеры ответят?

Ответят что есть замечательные формы организации производства: артель и кооператив. В первой вообще менеджеров нет, во второй все ключевые вопросы решает собрание пайщиков. Ничего не мешает рабочим собраться и замутить свое производство со справедливой оплатой труда. Не хотят чего-то

Еще бы посмотреть, где в современном обществе есть такие производства и что они производят

Смотри. Например так устроен Интел. Производит он, конечно, всякую ерунду...
 
[^]
и7ветер
29.11.2024 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8613
Цитата (Влад7878 @ 29.11.2024 - 13:34)
А уровень ответственности разный, слесарь отвечает тоьько за себя, а топ за всю контору, вот и уровень разный

Чем отвечает? Если в реальности? Слесарь, если запорет станок, попадает на его стоимость. Кто там сейчас Диснеем рулит? Дисней жестоко запорот. И?))
 
[^]
ysn
29.11.2024 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1302
Очередное популистское пустобрехство!

Он предлагает чтобы токарь Петрович стратегическим планированием занялся!?

"Триста тридцать! Каждому!"?
 
[^]
ysn
29.11.2024 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1302
Цитата (и7ветер @ 29.11.2024 - 14:31)
Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Нет) На Западе есть специальные фирмы, которые проводят "оздоровление" компаний. Стандартные действия таких фирм:
1. Уволить 90% топменеджмента
2. Добавить зарплату в линейных подразделениях
3. Исследование, что именно не дает линейным подразделениям работать нормально
После этого начинаются всякие хитрости, конкретно предназначенные для улучшения деятельности конкретной компании. Но чаще всего до хитростей дело не доходит. Хватает первых трех пунктов.

Наверняка есть и четвертый пункт: донабрать 130% топменеджмента.
 
[^]
xMSEx
29.11.2024 - 13:42
0
Статус: Offline


ln -s /dev/ass /dev/hands

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 2564
Цитата (ysn @ 29.11.2024 - 13:39)
Цитата (и7ветер @ 29.11.2024 - 14:31)
Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Нет) На Западе есть специальные фирмы, которые проводят "оздоровление" компаний. Стандартные действия таких фирм:
1. Уволить 90% топменеджмента
2. Добавить зарплату в линейных подразделениях
3. Исследование, что именно не дает линейным подразделениям работать нормально
После этого начинаются всякие хитрости, конкретно предназначенные для улучшения деятельности конкретной компании. Но чаще всего до хитростей дело не доходит. Хватает первых трех пунктов.

Наверняка есть и четвертый пункт: донабрать 130% топменеджмента.

не из родственников-друзей-блядей
 
[^]
Alurch
29.11.2024 - 13:42
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 15.02.20
Сообщений: 616
Цитата (ramik87 @ 29.11.2024 - 09:05)
Цитата
Эта гражданина начинает отсчитывать значимость от рабочих, выводя значимость манагеров стреднего звена на 3 место.

И в этом ошибочность в предпосылке его логической цепочки. Он перевернул все с ног на голову.

Главным всегда является тот механизм, который принимает решение по организации процесса.

И чем массштабнее и глобальнее уровень принятия решения - тем важнее позиция.

Потому то принятие решения предполагает степень ответсвенности.

Я бы ещё добавил, что условный токарь или уборщица, несут ответственность в пределах своего участка. Бригадир, несёт ответственность за группу участков. А топ менеджер несёт ответственность за всё направление или весь бизнес. И от него зависит то, каким будет бизнес, приносящим прибыль или нет. Да, все звенья важны, но поменяв одного токаря на другого, изменится только качество обработки детали. А заменив топ менеджера, можно развалить всё предприятие в целом.
И уровень оплаты складывается не только от ответственности, но и от знаний и опыта, в том числе умения работать в режиме многозадачности. Я не говорю, про родственников владельцев, которые просто просиживают кресла. Я имею ввиду настоящих управленцев

Говоря по простому, нихрена не наработают начальники отделов с своими работниками без грамотного руководителя департамента! А вот сломать что нить это на раз!
 
[^]
sabrewolf
29.11.2024 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 2474
Цитата (Sashok999 @ 29.11.2024 - 08:58)
Цитата
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Если я правильно понял, топы не должны назначать себе зп. Должна быть другая система материальной мотивации.
Кстати, после института работал на крупном заводе у нас в городе. Так вот старожилы рассказывали, что в советском прошлом самым мощным и уважаемым органом на предприятии был совет мастеров цеха и начальников участков. Этот орган обладал охрененными полномочиями, вплоть до того, что могли снять начальника цеха по их решению. Эти советы боялись даже начальник производства и главный инженер.
Так что не такой уж и бред

И вообще была диктатура пролетариата, они могли запросто даже генерального секретаря снять gigi.gif

Про менеджеров среднего звена
 
[^]
orenalex
29.11.2024 - 14:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 713
Правильно, работу Токаря, Мастера, Начальника отдела всегда уважали и прислушивались. А сейчас что ? поэтому и конторы все (не беру в расщет госструктуры) все "однодневные"
 
[^]
Apant
29.11.2024 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 9634
Капитализм говно потому что бедные без богатых могут жить и созидать (что отлично доказал СССР), а вот богатые без бедных не могут, но при этом всю прибыль получают именно те кто в этой системе не нужен

Это сообщение отредактировал Apant - 29.11.2024 - 15:17
 
[^]
Алексеюшка
29.11.2024 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1979
Цитата
бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

Тогда бред в обе стороны. Чинуши себе рисуют премии. Они же объективно себя оцениваю? Можешь поверить токарь себе лишнего не на считает, а вот зам зама может за год дом построить, не подписав не одного документа и пиз..я, что дел по горло в разных кабинетах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32953
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх