Про менеджеров среднего звена

Ну а в чем он неправ? Как ты работать будешь, если тебе работу никто не организует? Чисто шабашить?

Вы действиткльно считаете, что это работало эффективно?

Если прибыльное предприятие наравне с рабочими важна служба безопасности и юристы.
Если идет хорошая прибыль найдутся те кто начнет пиздить все на производстве либо захотят украсть бизнесс. И все предприятия нет. И толку нет, что рабочие горбатились и производили что-то.

Речь не о директорах, а дармоедах манагерах в правлениях, коих в том же газпорне аж 14.

Много раз видели, что б назначенец с контрактом на три года ушел и что то развалилось?
А в крупных компаниях у варягов контракты от года до тех. И ни одному, практически, не продляют внутри компании. И ни одна компания при этом не рухнула.
Мой вывод. Менеджер с краткосрочным контрактом - прокладка для биться для более вышестоящих. Ничего не решает, ни за что не отвечает своим кошельком и карьерой.
А еще он преграда для делающих карьеру внутри компании.

Это сообщение отредактировал зудука - 29.11.2024 - 10:47

Херассе предложил. У манагера среднего звена ответственность за решения. И если он будет зарабатывать хотя бы столько же сколько его подчиненные, то в рот он ебал эту должность и эту ответственность. Какой смысл тогда отвечать за все что они там понаделают, если можно просто стать рабочим, покрутить гайки 8 часов и уходя домой просто отключить голову? У манагеров среднего звена такого переключения не происходит, уверяю вас

Городит чушь.
Как владельцу бизнеса мне много важнее человек, которому я могу делегировать часть своих полномочий. И это - самое важное.
Кидать лопатой, водить грузовик, варить конструкцию, бригадирить или вести бухгалтерию можно научить практически любого. От человека нужно лишь желание учиться.
А брать на себя ответственность и решать проблемы - научить нельзя, для этого нужны определенные качества, и зачастую никак не связанные от физических или даже умственных способностей.
И платить я такому готов намного больше чем мастерам, прорабам или рядовым рабочим/служащим.

Звучит, как про сис.админов. Хороший сис.админ ходит балду пинает, а все думают, что он нахер не нужон, все же и так работает.

Я в конторе, где в основном делали карьеру внутри компании, наблюдал тот еще йобанный мадридский двор, скандалы интриги расследования и друг-друга подсиживания.

Поэтому когда у вас от замены варяга на варяга ничего не падает - значит система управления настроена правильно.

э нет. директор его команда ( те самые топ менеджеры). таки это Стратег. он указывает курс. и он его правильного решения зависит все. но вот когда директор лезет в " тактику" это писец. тактику как раз разрабатывает среднее технические звенья. а менеджмент среднего звена, по идее, должен обеспечивать и организовывать связь между этими звеньями и не более. но у нас. зачастую все кувырком. средний менеджмент лезет управлять производством. а топы лезут в " тактические задачи" с " гениальными решениями". а потом расхлебывает все это нижний управляющий технический персонал.


слава труду.

Не нужно сравнивать рабочего в плановой экономике, где государство и есть собственник, и текущие реалии.
На многих производствах даже сейчас при определенных условиях рабочий может получать больше директора. У них, как правило, сдельная оплата труда. Сколько сделал - столько и получил. Да, паи, как правило, небольшие, но толковые специалисты с опытом могут получать суммы, сравнимые с менеджерами.
Другое дело, что этот менеджер может побегать по кабинетам, воспользоваться связями и получить какую-нибудь преференцию/льготу/субсидию от государства или кредитующей организации и принести выгоду для предприятия кратно выше, чем стоимость всех деталей, произведенных десятью рабочими за год. И кто тогда тут молодец?

Ох уж эти бесполезные манагеры. У жены дядька решил орешки со сгущенкой делать. Сам сделал орещницы, арендовал помещение, нанял баб, которые соббсно и будут их изготавливать.

Жена моя поинтересовалась. а продавать то кто будет? и посоветовала пару своих знакомых менеджеров. Грит нахуй они не нужны, сам найду куда реализовать. Ну в итоге этих орехов чуть ли не тонну напекли, а покупателя нет. Так половину выбросить пришлось, пока дядя не опомнился и нанял таки толкового продавана

Охереть логика. ПОлучается, с повышением должности зарплата должна уменьшаться ?

Конечно. И вообще отдайте все деньги разнорабочему Ване, он ведь сам все делает и никто ему больше не нужен. Только хуй знает, на чем Ваня будет зарабатывать, когда ему перестанут ставить задачи и платить за их выполнение.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 29.11.2024 - 11:00

популизм...

Степень ответственности? Когда над одним работягой стоит десять(!) манагеров среднего звена с абсолютно одинаковой "работой", и каждый даёт разные указания у кого из этих десяти наивысшая степень ответственности? Ни у кого! Ответственность за всё будет нести работяга. И не надо меня убеждать в обратном. Я за 11 лет насмотрелся на "ответственных" менеджеров среднего звена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А я наблюдал, как вновь назначенный варяг в первый год кроит штатные расписания, переназначает функционал сотрудникам и отделам. Видит, что получилась фигня, возвращает все к исходному.
К концу его правления оказывается, что на ядро, которое и до него было, навалено задач еще больше. Но появилась прокладка неких "специалистов" им назначенных и устроенных, которые ни за что не отвечают, ни фига не делают. Но срок кончился и он свалил. Хорошо, что новую жену с собой увез и претенденток до барского тела куда то дел, вместе с интригами мадридского двора от новой жены и не состоявшихся.

Приходит следующий, начинает опять ломать. Хорошо, если он ядро сохраняет и понимает, что надо вот этих из принятых предыдущим, как то выдавливать. Иначе все повторяется снова. И так несколько раз лет за 12-15.

А вот назначенец из местных просто работает. Без коренных переделок. Что то вернул к прежним настройкам. Разве что подчистил прослойку бездельников. Кто получил внятный функционал, а кто то ушел.

Вот где нет цены "назначенцам" так там, где надо сократить персонал и порезать по живому. У них за спиной в этой конторе ни родни ни знакомых. Тупо режет и кроит под спущеную сверху указивку.

И да. Это не производственники. Это околопроизводственники. Речь про одно управление или дирекцию крупного предприятия "вертикально интегрированного холдинга". Не заводоуправление, уровнем ниже.

Кстати, а за что они собственно отвечают, если это по существу офис? За охрану труда, ОПО, пожарку, бухгалтерию, сметы и кадры отвечают специально обученные. Он за что? Ну что б карьерой и кошельком?
Ну вот и я о том.

А вот закрывшуюся контору встречал. Это когда собственники сначала наняли менагера, который производство возобновил, с заказами затянутыми малость рассчитался. С зарплатам порядок навел. Но собрались трое и решили - раз не просит повышения зарплаты, значит как то воровать приловчился. И указали на дверь ему. Через четыре месяца помещение сдается с оборудованием. Ни заказов, ни персонала.

Это сообщение отредактировал зудука - 29.11.2024 - 11:06

Зачем он вобще разговаривает? Он же пробка.

Как и когда работники низшего звена, будут разрабатывать, фининсовую сторону?

Этим должны заниматься как раз таки менеджеры среднего звена, а контролировать этих менеджеров, должно руководство.

А вот тут и возникает, та самая ситуация. Руководству, по его мнению, выгоднее заплатить двум-пяти менеджерам побольше, что бы они "подгоняли" рабочих, которым платят меньше всех.

Но только выгоды в этом нет нихуя. Так как рабочие, начинают уходить из таких организаций и работа стоит. Деньги не зарабатываются нихуя.

Нынешняя ситуация в стране, с дефицитом работников всех классов в пример.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё правильно сказал. Все три компонента в производстве (рабочие-менеджеры-топы) важны каждый по-своему. Но вот когда топ-топ-менеджеры снимают все сливки, а линейные рабочие получают условную "миску брюквы" чтобы только на утро хватило сил доехать до работы, возникают вопросы. Хотя на словах как обычно "мы все в одной лодке, мы одна команда".

Уйня.
Проводили аудит крупного технического производственного холдинга.
Выводы по части кадров - чем выше должность тем выше цена ошибки в работе.

По итогам пересмотрели систему аттестации и повышения квалификации ИТР и руководителей.
Для топов ввели жесткие требования по обучению управления проектами.
От них зависит куда больше чем от линейных руководителей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Преграда для роста на позицию менеджера среднего звена😂😂😂.

Если процесс/бизнес рушится при отсутствии человека, то это человек хреново организовал работу, что без него все к хера идёт.
Нанятые на три года менеджеры берут на выполнение конкретных задач, краткосрочных целей, проектов и соответственно отвечают за свою работу, слесарь отвечает за свою работу, а вот если у менеджера есть в подчинении слесарь, то он отвечает за свою работу и за работу слесаря т к его работа организовать работу слесаря

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При условии что у него есть кому делегировать свою работу, включая принятие решений. А иначе как процесс может не пойти по пизде, если им никто не будет управлять? Сам по себе что ли?

на месяцы вперед рабочий процесс никак не организуешь.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 29.11.2024 - 11:22

О, я, инженер-конструктор, очень хочу на %!
Один раз нарисовал - и всю жизнь копеечка капает с каждого проданного изделия!
Но не дают %, директор говорит - сиди на окладе :(

Надо не забывать, что без васи токаря и менеджер, и директор будут хуй сосать. Я, кстати, с подобной ситуацией сталкивался. Работал сервисным инженегром в компании, продающей химическое оборудование. А там многие агрегаты по цене с 6 нулями, и не в рублях. Их, понятное дело просто в розетку не воткнешь, поэтому попутно продавались пусконаладочные работы. Так вот, руководство было абсолютно уверено, что прибыль фирме принес менеджер, который эти работы продал. А сервисный инженер, который их сделал, принес убытки в виде билетов и комендировочных. За что весь сервисный отдел на совещаниях регулярно дрючили, объясняя, чтоо от нас фирме одни убытки.

Все относительно.
Ещё ниразу не видел, чтобы щемили токаря/слесаря, в основном всем в жопу дуют. За инициативу-награждают, за участие в проекте, даже самом простом - награждают, за участь и помощь в организации мероприятий - награждают... и награда это либо денежная, либо материальная (сертификаты т п), либо продукция.
Естественно у менеджера система премирования др. бонусная за выполнения целей и сумма может достать до 40% годового оклада, но и ответственность которую он берет выше. Много раз видел как слесарь сливает задачи/цели, а попробуй сделать так же менеджер?!... Все конец карьеры, хреновый сотрудник и т п

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Без Васи-токаря менеджер и директор наймут Петю-токаря. При условии, что у них есть мозги и они готовы платить за работу. А хуй сосать будет Вася-токарь

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 29.11.2024 - 11:26