Удар кассетной противотанковой авиабомбы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ApueH
27.05.2019 - 23:11
1
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 21:34)
Цитата (ApueH @ 27.05.2019 - 22:25)
Цитата
И вы таки настаиваете, что "кассета"" с самолета с 15 суббоеприпасами - наилучший вариант разрешения проблемы с одиночным танком/САУ, как вы изначально провозгласили?

...То есть. со всем остальным. вы согласны со мной? rolleyes.gif

Дружище, метите в гениальные дискутологи?

Где вы увидели, что "со всем остальным я согласен"?

Вы начали с утверждения, что кассета хороша против одиночного танка или САУ. Теперь хотите сказать, что отказываетесь от этого утверждения, ибо оно ложно, но это вообще не важно на фоне сверхважных вещей, которые вы потом наговорили?

То есть, вы считаете. что такая кассета. будет не хороша, то бишь, не эффективна и не уничтожит один единственный танк или САУ?
 
[^]
Horizen8
27.05.2019 - 23:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (vaisman @ 27.05.2019 - 23:00)
Horizen8, ну так Т54 игиле-то не с наших складов были переданы. Или Ирак, или Сирию пограбили, так что 0 тут вполне правомочен. Что касается бомбовых кассет, им может быть уже лет по 20 запросто. Сколько там у нас ВВ хранятся гарантийно? Так что вполне возможно, что использовали как раз с истекающим сроком.

Насчет самоликвидатора - если система подрыва строго электронная, и после разряда аккумулятора активирована быть не может, элемент становится вполне безопасным. Ну а пока он активен, он может сработать на броне- или автомобильную технику, но тоже не на одиночного человека. Сколько там аккумулятор живет, вопрос интересный, но речь скорее всего идет о часах, максимум днях. Так что вероятность поражения гражданских, видимо, сведена до приемлемого минимума.

А где я сказал, что танки передавали ИГИЛу (и кому -либо еще из подобных) с российских складов?
Достаточно было продать Ираку или той же Сирии, например. А потом они становились трофеями. На самом деле - в мире есть еще куча китайских т-59, вроде бы, которые есть копия советских т-54.

А вот эти кассеты - РБК-500 СПБЭ-Д - как раз судя по всему относительно новенькие. До того в БД не применявшиеся. Так что скорее не выработка ресурса явилась причиной применения - а желание опробовать в реальных условиях, используя Сирию как полигон.

Автомобильная техника не только боевой бывает. Ну если только не считать, что поголовно все, кто оказался в зоне БД - есть враги.
 
[^]
Horizen8
27.05.2019 - 23:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (ApueH @ 27.05.2019 - 23:11)
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 21:34)
Цитата (ApueH @ 27.05.2019 - 22:25)
Цитата
И вы таки настаиваете, что "кассета"" с самолета с 15 суббоеприпасами - наилучший вариант разрешения проблемы с одиночным танком/САУ, как вы изначально провозгласили?

...То есть. со всем остальным. вы согласны со мной? rolleyes.gif

Дружище, метите в гениальные дискутологи?

Где вы увидели, что "со всем остальным я согласен"?

Вы начали с утверждения, что кассета хороша против одиночного танка или САУ. Теперь хотите сказать, что отказываетесь от этого утверждения, ибо оно ложно, но это вообще не важно на фоне сверхважных вещей, которые вы потом наговорили?

То есть, вы считаете. что такая кассета. будет не хороша, то бишь, не эффективна и не уничтожит один единственный танк или САУ?

Я считаю, что против одиночной точечной цели практичнее и правильнее применять другие боеприпасы - УР или КАБ.

А с кассетником - так он накроет не только одиночную цель, но и то что рядом шевелится. Любую припаркованную авто в радиусе сотни-другой метров, с мало-мальски прогретым движком. Не вы ли тут говорили, что нежелательно поражать "мирняк"? А кассетник не разбирается в этом, он поражает любую цель из своей категории, включая "гражданскую" автомобильную технику.
 
[^]
idexan
27.05.2019 - 23:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (fortranic @ 27.05.2019 - 22:45)
Цитата (stepabuka @ 27.05.2019 - 22:13)
Дороги строить бы научились а не оружие! Заколупали уже!

Кто? Военные? Министерство обороны? Шойгу?
Кто из них должен учиться дороги делать?
п.с.
А еще лучше - раздали бы детям и пенсионерам.

правильное решение товарищ bravo.gif
даёшь каждому пенсионеру к первому мая по РБК-500 БЕТАБ - картошку сажать rulez.gif
 
[^]
tamrus
27.05.2019 - 23:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (CancelBot @ 27.05.2019 - 16:47)
Касетные бомбы же запрещены. Так нам втирала захарова, когда их использовали пиндосы.

А что минусим? Что не правда то?

Потому что неправда.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
vaisman
27.05.2019 - 23:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28744
Цитата (бнопня @ 27.05.2019 - 23:08)
Цитата (vaisman @ 27.05.2019 - 23:00)
поражения гражданских, видимо, сведена до приемлемого минимума

приемлимый минимум. Это люди

а если приемлимый минимум будут москвичи, не успевшие добежать до Метро?

Оружие убивает - в этом его предназначение.

Любое оружие мощности большей, чем ручное, убивает не избирательно, с этим ничего нельзя поделать. минометная мина, снаряд, бомба, мина противотанковая или противопехотная, они все убивают и все убивают не избирательно, так уж они устроены. Разница только в том, насколько не избирательно. Скажем, если из миномета еще есть какой-то шанс повлиять на результаты и не укладывать мины туда, гд явно мирные жители находятся, орудие, стреляющее с закрытой позиции или самолет, сбрасывающий бомбу - там вообще ни шанса узнать, в какую толпу ты попал, в роту солдат или в свадьбу.

Кассетные боеприпасы помимо непосредственного урона еще и минируют территорию. Если это противопехотные мины, которые могут лежать месяцами, шансы, что кто-то из мирных жителей подорвется, велики. Если это противотанковые мины, которые приходят в негодность через несколько часов, шансы, что пострадают мирные жители, малы.

Лучше бы запретить, конечно, любое оружие, но тогда все равно останутся те, у кого оно останется, и без оружия не удастся принудить их избавиться от оружия.
 
[^]
chabh21
27.05.2019 - 23:26
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.10.17
Сообщений: 1
Чот они целей не нашли чтоль? Отстрелов не было
 
[^]
idexan
27.05.2019 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 23:15)
А  с кассетником - так он накроет не только одиночную цель, но и то что рядом шевелится. Любую припаркованную авто в радиусе сотни-другой метров, с мало-мальски прогретым движком. Не вы ли тут говорили, что нежелательно поражать "мирняк"? А кассетник не разбирается в этом, он поражает любую цель из своей категории, включая "гражданскую" автомобильную технику.

ну, строго говоря, в данном и конкретном месте и данном случае это не недостаток, а достоинство
да только такой "мирняк" боюсь не поразит, т.к. температура выхлопных газов гораздо ниже чем у бронетехники

Это сообщение отредактировал idexan - 27.05.2019 - 23:29

Удар кассетной противотанковой авиабомбы
 
[^]
vaisman
27.05.2019 - 23:29
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28744
Horizen8
Цитата
А вот эти кассеты - РБК-500 СПБЭ-Д - как раз судя по всему относительно новенькие. До того в БД не применявшиеся. Так что скорее не выработка ресурса явилась причиной применения - а желание опробовать в реальных условиях, используя Сирию как полигон.
Вполне возможно. Возможно, что полученные в результате данные помогут спасти в свое время наших солдат или тех же мирных жителей в какой-то ситуации.

Цитата
Автомобильная техника не только боевой бывает. Ну если только не считать, что поголовно все, кто оказался в зоне БД - есть враги.
Практически любой авиационный боеприпас не избирательного действия. Из самолета, мчащегося со скоростью в многие сотни км/ч невозможно разглядеть, где там бармалей, а где мирный. Это трагедия войны, с которой ничего нельзя сделать, пока не прекратятся войны вообще. Мирные жители будут гибнуть, увы. Мирные жители, оказавшиеся под огнем или непосредственно в зоне боевых действий гибнут часто. Военные, очевидно, рассуждают "ну что, не воевать теперь что ли, кого можем спасем если сможем".

Частичный запрет кассетных боеприпасов нацелен на то, чтобы снизить жертвы среди мирных жителей после того, как боевые действия в данной местности закончились.
 
[^]
idexan
27.05.2019 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (vaisman @ 27.05.2019 - 23:29)
Частичный запрет кассетных боеприпасов нацелен на то, чтобы снизить жертвы среди мирных жителей после того, как боевые действия в данной местности закончились.

можно и так подумать, да вот только пункт 3 всё портит
Цитата
3. Настоящая Конвенция не применяется к минам.


Это сообщение отредактировал idexan - 27.05.2019 - 23:34
 
[^]
vaisman
27.05.2019 - 23:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28744
idexan, о минах есть отдельные документы. А тут, в сущности, ограничивают именно минирование кассетными боеприпасами. В любом случае эти вот конвенции, они больше, чтобы политиков умаслить. Соблюдаются и вспоминаются тогда, когда это выгодно.

Если минные поля при постановке вручную или там механизированным способом еще как-то иногда картографируются и обозначаются, внезапное поле из противопехотных суббоеприпасов вообще где угодно может оказаться.

Это сообщение отредактировал vaisman - 27.05.2019 - 23:37
 
[^]
Horizen8
27.05.2019 - 23:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (idexan @ 27.05.2019 - 23:29)
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 23:15)
А  с кассетником - так он накроет не только одиночную цель, но и то что рядом шевелится. Любую припаркованную авто в радиусе сотни-другой метров, с мало-мальски прогретым движком. Не вы ли тут говорили, что нежелательно поражать "мирняк"? А кассетник не разбирается в этом, он поражает любую цель из своей категории, включая "гражданскую" автомобильную технику.

ну, строго говоря, в данном и конкретном месте и данном случае это не недостаток, а достоинство
да только такой "мирняк" боюсь не поразит, т.к. температура выхлопных газов гораздо ниже чем у бронетехники

Там двухдиапазонный датчик и он не выхлоп, а на нагрев МТО, я полагаю думаю. Боеприпас должен например поражать технику, чей движок был недавно заглушен - иначе при воздушной атаке можно заглушить движок танка - и все, его уже не берет.

Думаю, что эти датчики и "тачанки" как цель ровно так же распознают, как и танки или БМП.
 
[^]
Madmatew
27.05.2019 - 23:45
0
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 5832
Цитата (CancelBot @ 27.05.2019 - 16:47)
Касетные бомбы же запрещены. Так нам втирала захарова, когда их использовали пиндосы.

А что минусим? Что не правда то?

А чтоб дебила незаминусить?
 
[^]
gold19
27.05.2019 - 23:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (CancelBot @ 27.05.2019 - 16:47)
Касетные бомбы же запрещены. Так нам втирала захарова, когда их использовали пиндосы.

А что минусим? Что не правда то?

Кстати да можно закидать минусами ,но это так и было https://tass.ru/politika/1527503 и кстати мы наравне с америкосами не подписали конвенцию .
 
[^]
gold19
27.05.2019 - 23:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (tamrus @ 27.05.2019 - 23:22)
Цитата (CancelBot @ 27.05.2019 - 16:47)
Касетные бомбы же запрещены. Так нам втирала захарова, когда их использовали пиндосы.

А что минусим? Что не правда то?

Потому что неправда.

Качаем ЯП для Android!

https://военное.рф/2016/Вооружение50/ Нами и америкосами не запрещены.
 
[^]
promosingl
27.05.2019 - 23:56
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 632
!!!

Это сообщение отредактировал promosingl - 27.05.2019 - 23:57
 
[^]
Horizen8
28.05.2019 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (vaisman @ 27.05.2019 - 23:29)
Horizen8
Цитата
А вот эти кассеты - РБК-500 СПБЭ-Д - как раз судя по всему относительно новенькие. До того в БД не применявшиеся. Так что скорее не выработка ресурса явилась причиной применения - а желание опробовать в реальных условиях, используя Сирию как полигон.
Вполне возможно. Возможно, что полученные в результате данные помогут спасти в свое время наших солдат или тех же мирных жителей в какой-то ситуации.

Цитата
Автомобильная техника не только боевой бывает. Ну если только не считать, что поголовно все, кто оказался в зоне БД - есть враги.
Практически любой авиационный боеприпас не избирательного действия. Из самолета, мчащегося со скоростью в многие сотни км/ч невозможно разглядеть, где там бармалей, а где мирный. Это трагедия войны, с которой ничего нельзя сделать, пока не прекратятся войны вообще. Мирные жители будут гибнуть, увы. Мирные жители, оказавшиеся под огнем или непосредственно в зоне боевых действий гибнут часто. Военные, очевидно, рассуждают "ну что, не воевать теперь что ли, кого можем спасем если сможем".

Частичный запрет кассетных боеприпасов нацелен на то, чтобы снизить жертвы среди мирных жителей после того, как боевые действия в данной местности закончились.

Очень гуманистическое представление об образе мысли генералов.
Здорово сомневаюсь, что они мыслят по вашему шаблону, но не сомневаюсь, что вынуждены считаться с так называемом "общественным мнением". Вряд ли они сильно этому радуются, но таковы реалии.
 
[^]
ДанкеШон
28.05.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 1074
Вот блять меня сирия ебет вместо пенсии!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
воха7
28.05.2019 - 00:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14682
Цитата (Tearing @ 27.05.2019 - 16:48)
В 2010 году вступила в силу Конвенция по кассетным боеприпасам, которая запрещает использование, передачу и накопление таких боеприпасов. К конвенции присоединились более 100 стран, Сирии в их числе нет, как и США.

Ой
Страны, являющиеся крупнейшими производителями и обладателями кассетных боеприпасов — США, Россия, Китай, не подписали конвенцию. Также от принятия договора отказались: Индия, Пакистан, Израиль, Южная Корея считающие их эффективным и необходимым оружием
И да, это касается боеприпасов против живой силы,
которые разбрасывают множество разрывных суббоеприпасов
Началось с большой любви минировать таким образом площадя, которые становятся опасными и после войны.
Тут-же, специализированный боеприпас который даже при подписании, под конвенцию не попадает.
Почему пишите о том чего не знаете, да и плюсаторы доказывающие что "Россия-говно" подтянулись.
Хуже всего то, что тупой и безмозглый комент на 1 странице. И так на всем ЯПе.

Это сообщение отредактировал воха7 - 28.05.2019 - 00:28
 
[^]
kit25
28.05.2019 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972
Цитата (Jus @ 27.05.2019 - 16:44)
Бомба снаряжена 15 боевыми элементами. Каждый снабжен радиовысотометром и тепловым датчиком, настроенным на инфракрасное излучение бронетехники. После раскрытия авиабомбы боевые элементы спускаются на парашютах до определенной высоты, Как только система управления находит цель, парашют отстреливается, включается импульсный реактивный двигатель и 14 килограммов взрывчатки с устройством для формирования кумулятивной струи пикируют на танк.

Допустим, первую цель снаряд поразил, возникает источник ИК изучения и что туда наводятся все остальные блоки или есть какая-то защита на программном уровне от такого развития событий?
 
[^]
WWU
28.05.2019 - 02:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 139
Цитата (kit25 @ 28.05.2019 - 01:23)
Цитата (Jus @ 27.05.2019 - 16:44)
Бомба снаряжена 15 боевыми элементами. Каждый снабжен радиовысотометром и тепловым датчиком, настроенным на инфракрасное излучение бронетехники. После раскрытия авиабомбы боевые элементы спускаются на парашютах до определенной высоты, Как только система управления находит цель, парашют отстреливается, включается импульсный реактивный двигатель и 14 килограммов взрывчатки с устройством для формирования кумулятивной  струи пикируют на танк.

Допустим, первую цель снаряд поразил, возникает источник ИК изучения и что туда наводятся все остальные блоки или есть какая-то защита на программном уровне от такого развития событий?

В своё время , давно уже, я об артиллерийских противотанковых снарядах слышал, как раз подобного действия, с парашютами, дак там цель при поражении сразу помечалась "меткой", вроде даже радиоактивной, повторно уже цель не поражалась...

Это сообщение отредактировал WWU - 28.05.2019 - 02:26
 
[^]
Olexsis
28.05.2019 - 03:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 201
Цитата (Kytx @ 27.05.2019 - 18:52)
Цитата (Alex0053 @ 27.05.2019 - 17:03)
Цитата (ЕгорБу @ 27.05.2019 - 16:01)
А такой вопрос... если цель бомбой не засечена, она что опускается на парашюте и ее можно подобрать и использовать повторно?

На этот случай у нее самоликвидатор. dont.gif

читал что она превращается лежа на земле в противотанковую мину
пока аккумулятор не сядет
евреи публиковали снимки таких боеприпасов
типа вот фуфло эти русские бомбы! половина не сработола!
а не сработали они потому что цель не нашли

Фантастикой увлекаетесь? Похвально.
 
[^]
Olexsis
28.05.2019 - 03:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 201
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 20:11)
Цитата (grauwolfe @ 27.05.2019 - 20:04)
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 19:58)
Цитата (ApueH @ 27.05.2019 - 16:56)
Цитата (АзмъестьЯ @ 27.05.2019 - 15:49)
Мне кажется применять такое оружие по одиночному танку бессмысленно, в смысле расточительно. Там что, прорыв танковой колонной был? Кроме танков они не на что больше не реагируют?

...Знаете. когда в закрытой определёнными договорами, зоне, куда не могут входить наземные войска, стоит в укрытии танк и постоянно ебашит по позиции или просто. по населённому пункту. то вполне себе хороший способ уконтрапупить недоносков, не затрачивая на него каких-нить. самонаводящихся ракет, да и опробовать надо, весь ассортимент... cool.gif

Одиночный танк? И по нему кассетным боеприпасом?
Это что-то новенькое в военной мысли.
По одиночным обыкновенно ПТУР палят, а не кассетники сбрасывают.
Тем более что есть ПТУР, поражающие сверху при пролете. Или например чем-то вроде Краснополя лупят - то есть управляемым артиллерийским снарядом, который так же сверху приходит.

ПТУР стоит дорого, и по колоне работать не может.
А эта дура - может. Да ещё и наземного персонала не требует.

Ты серьезно думаешь, что этот боеприпас, где каждый элемент снабжен головкой самонаведения, особенно если приплюсовать доставку этой касетной бомбы - то есть пожженый самолетом во время этого боевого вылета керосин и выпущенные инфракрасные ловушки, например - стоит дешевле ПТУРа?
У тебя какое-то превратное представление о стоимости вооружений.
Атака кассетным боеприпасом одиночной цели - это стрельба из пушки по воробьям. Они создавались для атаки групповых и площадных целей, иное их применение - это деньги на ветер, господин стратег.

Если этот танк находится не на линии соприкосноаения а в тылу противника, 20-40 км, ты предлагаешь послать туда расчет птура? Ну найди таких и дойдут ли?
 
[^]
Olexsis
28.05.2019 - 03:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 201
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 20:11)
Цитата (grauwolfe @ 27.05.2019 - 20:04)
Цитата (Horizen8 @ 27.05.2019 - 19:58)
Цитата (ApueH @ 27.05.2019 - 16:56)
Цитата (АзмъестьЯ @ 27.05.2019 - 15:49)
Мне кажется применять такое оружие по одиночному танку бессмысленно, в смысле расточительно. Там что, прорыв танковой колонной был? Кроме танков они не на что больше не реагируют?

...Знаете. когда в закрытой определёнными договорами, зоне, куда не могут входить наземные войска, стоит в укрытии танк и постоянно ебашит по позиции или просто. по населённому пункту. то вполне себе хороший способ уконтрапупить недоносков, не затрачивая на него каких-нить. самонаводящихся ракет, да и опробовать надо, весь ассортимент... cool.gif

Одиночный танк? И по нему кассетным боеприпасом?
Это что-то новенькое в военной мысли.
По одиночным обыкновенно ПТУР палят, а не кассетники сбрасывают.
Тем более что есть ПТУР, поражающие сверху при пролете. Или например чем-то вроде Краснополя лупят - то есть управляемым артиллерийским снарядом, который так же сверху приходит.

ПТУР стоит дорого, и по колоне работать не может.
А эта дура - может. Да ещё и наземного персонала не требует.

Ты серьезно думаешь, что этот боеприпас, где каждый элемент снабжен головкой самонаведения, особенно если приплюсовать доставку этой касетной бомбы - то есть пожженый самолетом во время этого боевого вылета керосин и выпущенные инфракрасные ловушки, например - стоит дешевле ПТУРа?
У тебя какое-то превратное представление о стоимости вооружений.
Атака кассетным боеприпасом одиночной цели - это стрельба из пушки по воробьям. Они создавались для атаки групповых и площадных целей, иное их применение - это деньги на ветер, господин стратег.

Если этот танк находится не на линии соприкосноаения а в тылу противника, 20-40 км, ты предлагаешь послать туда расчет птура? Ну найди таких и дойдут ли?
 
[^]
vlad107
28.05.2019 - 03:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4082
Танк априори бесполезен....консерва начинённая взрывчаткой!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37285
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх