Дебаты профессора-эволюциониста и верующего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Garik499
27.11.2018 - 16:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
ТС, ты охренел? 50 минут смотреть? Срач надо начинать немедля rulez.gif
 
[^]
FRАGMENT
27.11.2018 - 16:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
поп на веществах походу

Дебаты профессора-эволюциониста и верующего
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 14:49)
Цитата (MoneyManyMan @ 27.11.2018 - 08:46)
Цитата (Hujack @ 27.11.2018 - 09:19)
Цитата (nd811 @ 27.11.2018 - 09:14)
Не оскорбишь ты ни одного верующего. А те, которые оскорбляются... Можно я не буду о них ничего говорить?

Ты верующий? Давно вот хотел узнать... Скажи мне, мил человек, бог всемогущ? Если всемогущ, то может ли он создать камень такой массы, чтобы сам не смог поднять его?

===========================================
Что-то ты разволновался, дружок. Минус вон поставил. Так что там с камнем? Может или нет?

Дружок что или кто положил начало всех начал? Допустим мы эволюционировали от приматов, но что было до большого взрыва? Мы изучили только 4% мирового океана. Про солнечную систему я молчу. Галактики, вселенная и.т.д. Наука развивается, а религия нет. По сути одно другому не противоречит, ибо науке не дано познать (в силу ограничений созданных законами вселенной), а в религии можно только уверовать. Я верующий человек, но не религиозный. Мне интересен 20й век, как человечество сделала такой рывок всего за 100 лет??? Когда был студентом, изучал историю как мировую, так и России. Многие книги друг другу противоречат. Противоречия не значительные, но есть. Короче куча вопросов и ни одного ответа.

Что было ДО большого взрыва?
Ну для начала, взрыва не было. Это все журналисты... Но это это уже другая тема.
На счет времени долго рассказывать, просто прими, что это не однородная величина, и под вопросом даже ее существование.
Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.
Выходит что весь вопрос является логически не верен, нет ни взрыва, нет ни ДО, т.к. времени не существовало.
Но даже отбросив эти логические неувязки, скажу тебе интересную вещь. Вот смотри, у тебя всегда есть выбор "верить" или "искать ответ". Вот ты задаешься вопросом "а как появился человек", и тут тебе или "верить" или найти ответы. Когда ты находишь ответ, что был предок примат, ты можешь "верить", что его создал бог, а можешь искать ответ и получить, что еще раньше были вышедшие на землю рыбы. Тут ты можешь опять же, "верить" что их создал бог, а можешь задать вопрос "а они из чего появились", и ты получишь ответ - эволюция из одноклеточных. Тут то ты опять можешь "верить", что тут постарался бог, а можешь задаться вопросом от куда они взялись, и уже столкнешься с появлением ДНК и РНК и т.д. Вот так плано, задавая вопросы во всех направлениях ты доходишь до появления вселенной. И тут у тебя два варианта, либо задавать вопросы, либо верить, что кто-то это создал. Понимаешь?

Чем больше мы знаем, тем меньше места вере, чем больше мы узнаем, тем больше мы понимаем, что мы мало знаем. Мир безграничен и интересен, и не стоит ему давать простых ответов "веры".


Ну а по поводу "почему" за 100 лет такой рывок. Я бы не сказал, что за 100 лет. Да и рывок ли это? То, что ты видишь вокруг, это просто усложнение простых вещей. Так ядерный реактор, хоть и звучит круто, а по сути это банальная паровая турбина. Т.е. паровой движок более гениальное достижение, чем ядерный реактор. Просто конструкция сложнее.
Ну а вообще, если задуматься, то только последнее время мы достигли медицины, позволяющей жить значительно дольше. Период обучение и кол-во передаваемых знаний благодаря этому увеличилось значительно. Да и люди стали по другому относиться к жизни. Когда тебе отведено 30 лет, особо не будешь стремиться заниматься исследованиями, что занимают по 30-40 лет. Вот когда ты можешь жить 80, тут уже можно и подумать...

А история, не зря некоторыми людьми не воспринимается как наука. История, особенно последних веков шаткая вещь. Ее кроили все, кто мог. Все кто были у власти приложили к ней руку и изменяли ее под себя. Так уже и договор Сталина и Гитлера, для многих, выглядит как не важная вещь... Историю пишут победители.

Грамотно сказал. bravo.gif
 
[^]
Koland88
27.11.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата (сергей31 @ 27.11.2018 - 10:14)
Я как-то у верующего спросил- бох сделал человека по своему подобию? И хвост тоже? ( так-то у человека позвонки, рудименты хвоста и хвостовые мышцы есть)
Догадайтесь, что было дальше maniac.gif

Вот ты видео не смотрел - а там поп сказал как отрезал - это не хвост это позвоночник, идите нахуй.
Отбрил прохфессора.
 
[^]
ФеномАнален
27.11.2018 - 16:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 728
попа побрить - Лиам Нисон получится

Это сообщение отредактировал ФеномАнален - 27.11.2018 - 16:20
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 15:09)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Ну а вообще, если задуматься, то только последнее время мы достигли медицины, позволяющей жить значительно дольше.

Какой бред bravo.gif
Раньше детская смертность была выше, факт . Но средняя продолжительность жизни тоже была заметно выше чем сейчас (исключая время войн и эпидемий)
Сейчас даже до 100 лет дожить уже чудо со всеми вашими лекарствами и прочими антибиотиками

Вам там курицына с соседней палаты приветы передает lol.gif

Ну это полная хрень про среднюю продолжительность.

Вот вам по Австралии. Коряво немного вставилось, но в принципе понятно.

Year(s) Queensland Australia
Males Females Males Females
— years —
1881–1890 41.3 49.8 47.2 50.9
1891–1900 49.5 55.8 51.1 54.8
1901–1910 54.2 59.3 55.2 58.8
1920–1922 n.a. n.a. 59.2 63.3
1932–1934 n.a. n.a. 63.5 67.1
1946–1948 n.a. n.a. 66.1 70.6
1953–1955 n.a. n.a. 67.1 72.8
1960–1962 n.a. n.a. 67.9 74.2
1965–1967 n.a. n.a. 67.6 74.2
1971 67.8 74.7 68.3 74.8
1976 69.0 76.1 69.4 76.4
1981 71.1 78.3 71.4 78.4
1982 70.8 78.4 71.2 78.2
1983 72.0 79.1 72.1 78.8
1984 72.5 78.9 72.5 79.0
1985 72.0 78.8 72.4 78.8
1986 73.0 79.4 72.9 79.2
1987 73.0 79.4 73.1 79.5
1988 73.3 79.8 73.1 79.5
1989 73.2 79.4 73.3 79.6
1990 74.1 80.2 73.9 80.1
1991 74.4 80.5 74.4 80.3
1992 74.4 80.2 74.5 80.4
1993 75.1 81.0 75.0 80.9
1994 74.8 80.9 75.0 80.9
1995 74.8 80.9 75.0 80.9
1993–1995 75.1 81.0 75.0 80.8
1994–1996 75.1 80.9 75.2 81.1
1995–1997 75.4 81.3 75.6 81.3
1996–1998 75.6 81.5 75.9 81.5
1997–1999 76.0 81.7 76.2 81.8
1998–2000 76.4 81.9 76.6 82.0
1999–2001 76.9 82.3 77.0 82.4
2000–2002 77.2 82.4 77.4 82.6
2001–2003 77.6 82.8 77.8 82.8
2002–2004 77.8 82.9 78.1 83.0
2003–2005 78.3 83.2 78.5 83.3
2004–2006 78.5 83.4 78.7 83.5
2005–2007 78.9 83.6 79.0 83.7
2006–2008 78.9 83.7 79.2 83.7
2007–2009 79.1 83.8 79.3 83.9
2008–2010 79.4 83.9 79.5 84.0
2009–2011 79.5 84.1 79.7 84.2
2010–2012 79.5 84.0 79.9 84.3
2011–2013 79.6 84.1 80.1 84.3
2012–2014 79.9 84.2 80.3 84.4
2013–2015 80.0 84.3 80.4 84.5
2014–2016 80.1 84.5 80.4 84.6
2015–2017 80.0 84.4 80.5 84.6

 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 16:34)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 11:27)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 11:21)
WarmanLV , Вы всего лишь сыплете якобы умными словами и "увлекательными" занятиями которые по сути складываются в ничто, в воду. В предположения или гипотезы по вашему же признанию
А когда вам тыкают в это, обижаетесь

То-то я обиженный шпалами обкидался... А нет, погоди, это же мои посты сплошняком с 1 минусом идут, когда я начал с тобой общаться. Совпадение? Не думаю.
Но ты то конечно во всем прав, а я вот нет. Спасибо, что просвятил (от слово святой, конечно же) меня. Теперь я наконец увидел свет, в этой кромешной тьме науки.

Право, детский сад, теперь обижаетесь на шпалы ? Не стоит оно того, честное слово
В следущий раз просто не утверждайте так категорично то что всего лишь имеет статус предположения, ок ?

Вы не поняли. Шпал вам накидали.
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 16:38)
Fernirs , касаемо "костылей" конструкции - частично вы и сами ответили, немного дополню. Грех - причина смерти, вкусив яблоко человек обрёк себя на смерть и тело стало смертным, соответсвенно, изменилось
Могу ошибаться

Нихрена и вас каша в голове !
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 16:37
-5
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (00eugene00 @ 27.11.2018 - 16:31)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 16:34)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 11:27)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 11:21)
WarmanLV , Вы всего лишь сыплете якобы умными словами и "увлекательными" занятиями которые по сути складываются в ничто, в воду. В предположения или гипотезы по вашему же признанию
А когда вам тыкают в это, обижаетесь

То-то я обиженный шпалами обкидался... А нет, погоди, это же мои посты сплошняком с 1 минусом идут, когда я начал с тобой общаться. Совпадение? Не думаю.
Но ты то конечно во всем прав, а я вот нет. Спасибо, что просвятил (от слово святой, конечно же) меня. Теперь я наконец увидел свет, в этой кромешной тьме науки.

Право, детский сад, теперь обижаетесь на шпалы ? Не стоит оно того, честное слово
В следущий раз просто не утверждайте так категорично то что всего лишь имеет статус предположения, ок ?

Вы не поняли. Шпал вам накидали.

Бгг, шпал накидали мне а обиделся WarmanLV lol.gif
Детский сад, я ж говорю

Вы там статистику скинули чуть повыше. С конца 19 века, ага. Убедительно, учитывая немалый возраст человечества faceoff.gif
Фанат секты камней и кислотных дождей ?

Это сообщение отредактировал zepic - 27.11.2018 - 16:39
 
[^]
Нехомяк
27.11.2018 - 16:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1277
Цитата (Куклус @ 27.11.2018 - 13:34)
Цитата (ВесельчакЛю @ 27.11.2018 - 09:23)
Зачем спорить о том, что невозможно доказать. 

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

зачем выдумывать то, чего нет, чтобы потом доказывать то, что невозможно доказать?

Если продвинуть то, чего нет до веры, можно рубить нехилые бабки. Что современные церкви и государства с успехом делают. И похуй им на все доказательства. Процесс запущен, а долбоёбов на сто лет в запасе. Верить проще чем размышлять.
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 16:41
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (Нехомяк @ 27.11.2018 - 16:37)
Процесс запущен, а долбоёбов на сто лет в запасе. Верить проще чем размышлять.

Вот и я говорю, команды думать не было, была команда верить lol.gif

Это сообщение отредактировал zepic - 27.11.2018 - 16:42

Дебаты профессора-эволюциониста и верующего
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 17:37)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 27.11.2018 - 12:27)

Это не голословно. В Африке найдены останки предка приматов -проконсула. Радиоуглеродный анализ и другие методы датирования показали, что этот примат жил 17-21 млн лет назад.

Познакомьтесь, это подошва Башмака из Невады и ей 225 млн лет
pray.gif

Больше похоже на застывший пузырь лавы. Это я вам как житель Новой Зеландии говорю, где одни вулканы.
 
[^]
acheron
27.11.2018 - 16:44
-3
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1542
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 16:03)
Цитата (acheron @ 27.11.2018 - 15:54)
Цитата (Fernirs @ 27.11.2018 - 15:00)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 14:55)
Складки на шее это следы жабр? Вы серьёзно?
Касаемо копчика и зрения - все так, да. Наверняка есть какое то разумное объяснение, я, честно говоря, не вникал так как это малозначительно. Ну а если нет сейчас этого самого разумного объяснения значит появится чуть позже
Учёные до сих пор не могут понять откуда икота у человека но ведь из за этого не стоит делать каких то выводов , правильно ?
В любом случае это мелочи не заслуживающие нашего внимания cool.gif

bravo.gif pray.gif
Великолепно, всё не поддающееся объяснению в рамках используемой типо теории объявить малозначащим - эт пЬять. Вам не приходит в голову, что если теория не в состоянии за 2000+ лет объяснить что-то чем-то иным кроме "на то Божья воля" - то такая теория слегонца того, бракованная, а? В НАУКЕ, когда количество противоречий теории фактов становится слишком велико - ей стараются замену придумать, которая хотя бы пытается объяснить "необъяснимые" факты.

По жабрам и прочему: https://scisne.net/a-961 - для затравки.
Кстати, девушку, у которой был хвост, я лично знал. Такие вот дела, ога.

гражданин, какие две тысячи лет науки???

современная материалистическая наука насчитывает чуть больше 250 лет.

мы с тобой этот вопрос уже вентилировали, но ты, как и любой фанатик лжерелигии неспособен критически мыслить.

эволюционная теория происходит из каббалистического учения о происхождении человека от обезьяны. религия как она есть

Наука постарше, чем 250 лет. Форма земли была примерно известна еще до нашей эры. Просто часть тех наук со временем отпала, как шелуха. Но вот математика, астрономия, физика, химия остались и по сих пор, став основой основ. И они были очень давно.
Сейчас просто в некоторых направлениях наведен порядок и выкинуты лженауки (хотя некоторые пытаются остаться на плаву, и у них неплохо выходит).

Ну и да, эволюционная теория не исходит не из каких каббал. В эволюционной теории сказано, что все виды изменяются под воздействием внешних факторов. Это и все. (Да кстати, Дарвин эту теорию выстроил по птицам, а не по людям). А от кого именно произошел было сказано потом, по находкам. И не от обезьян, а от приматов. Да что говорить, мы и так относимся к отряду приматам, разве что приставкой "высшим". Ну а приматы это не только люди, но и обезьяны, а так же наш дальний предок, который не был обезьяной, но был приматом. Так же и еще дальний предок который больше походил на обезьяну, чем на человека.

Наука старше 250 лет? Докажи

для начала, дай определение понятию "наука", причем, не из википедии или грамоты, а своими словами. чтоб было понятно, что ты собой являешь.

я тебе, как человек с академическим образованием, могу сразу сказать: наука - это отрасль философии, а современная естественная наука - это учение, стремящиеся к познанию мира на материалистической основе.
как таковой "официальной" или "единой" науки нет и быть не может.
понимаешь, да? это философское течение. одно из.

касательно формы земли.
где в авраамических религиозных догмах сказано хоть что-то о форме Земли?
верно, нигде. потому что это не главное.
и какое касательство имеют аристотелевы размышления к научности? или ты хочешь сказать, что Аристотель - великий ученый? ну, так средневековая европейская ученая мысль базировалась именно на трудах Аристотеля и не подвергала его учение сомнению.

математика - это не наука, если что.

и да. эволюционная теория происходит из каббалы. изучай матчасть.
читай историю этой теории - будет много неприятных открытий.
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 16:45
-5
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (00eugene00 @ 27.11.2018 - 16:41)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 17:37)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 27.11.2018 - 12:27)

Это не голословно. В Африке найдены останки предка приматов -проконсула. Радиоуглеродный анализ и другие методы датирования показали, что этот примат жил 17-21 млн лет назад.

Познакомьтесь, это подошва Башмака из Невады и ей 225 млн лет
pray.gif

Больше похоже на застывший пузырь лавы. Это я вам как житель Новой Зеландии говорю, где одни вулканы.

А, ну раз вы как житель Новой Зеландии говорите, тогда вопросов нет
Доказательства исчерпаны bravo.gif
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 16:49
-4
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
acheron да там сектант на другом конце провода, смысла объяснять что то нет, такие опасней любых аллаявбаровцев
Тут не теория строится на фактах а наоборот плюс полнейшее отсутствие логики и способности критически мыслить
Потомки обезьян, что с них взять faceoff.gif
 
[^]
acheron
27.11.2018 - 16:56
-3
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1542
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 27.11.2018 - 16:02)
Цитата (acheron @ 27.11.2018 - 15:38)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 12:52)
WarmanLV , глянул одним глазом тот топик - на самом деле таких рукотворных предметов (с ахулиардным возрастом ) вагон и одна тележка
Все это доказывает лишь одно - что все эти датировки, и особенно датировка по углеродному анализу, в корне неверны
Впрочем, это давно доказанные факты

вот ты с кем споришь? это же религиозные фанатики. им ничего нельзя доказать.

эволюционная теория, как и любая другая теория, - это религия со своими идолами, пророками, священными писаниями, жрецами и поклонниками.

неудобный факт будет игнорироваться, по трем точкам будет строиться объемная картина мира, еретики будут осуждаться с пеной у рта, все остальные теории будут признаваться ничтожными.

Эволюционная теория -это научная теория, которая основывается просто на огромном количестве исследований, находок, доказательств -полностью подтверждающих ее. Опровергнуть ее уже не смогут, а только лишь дополнить. И дело тут не в поклонении, а в здравом смысле. Потому что только основываясь на реальных доказательствах можно породить верную теорию, которая будет отвечать на поставленный вопрос. Основное преимущество этого в том, что любая находка, насколько она бы не была подходящей и кажущейся достоверной всегда поддается сомнению и только после множества анализов, датировок и изучений определяется как подлинная.

какие исследования могу подтвердить или опровергнуть события, происходившие пару миллионов лет назад? кроме умозрительных?

еще раз:
кто-то где-то проводит, по его словам, какое-то исследование.
это не ты
твое дело - верить или нет тому, что
- исследование проводилось
- исследователь компетентен
- методы исследования верны и дают верный результат независимо от чьей бы то ни было трактовки

и т.д. и т.п.

полное подтверждение теории может быть только в одном случае: если мы множеством независимых методов смогли из изначальной точки получить тот же самый результат. по факту такого эксперимента в эволюционной теории не было и быть не может.
(то есть, критерий научности ЭТ уже не прошла)

в науке нет знания о том, с чего началась и как проходила эволюция жизни на Земле. есть пачка теорий с теми или иными приверженцами.
заливать о том, что ЭТ полностью подтверждена может только тот, кто нихера не разбирается в этом вопросе.
Если разбирать антропогенез, то открывай учебник по ИДО для первокурсников и начинай охуевать от количества допущений, сделанных на начальном этапе развития этой науки. И делай выводы.
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 21:37)
Цитата (00eugene00 @ 27.11.2018 - 16:31)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 16:34)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 11:27)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 11:21)
WarmanLV , Вы всего лишь сыплете якобы умными словами и "увлекательными" занятиями которые по сути складываются в ничто, в воду. В предположения или гипотезы по вашему же признанию
А когда вам тыкают в это, обижаетесь

То-то я обиженный шпалами обкидался... А нет, погоди, это же мои посты сплошняком с 1 минусом идут, когда я начал с тобой общаться. Совпадение? Не думаю.
Но ты то конечно во всем прав, а я вот нет. Спасибо, что просвятил (от слово святой, конечно же) меня. Теперь я наконец увидел свет, в этой кромешной тьме науки.

Право, детский сад, теперь обижаетесь на шпалы ? Не стоит оно того, честное слово
В следущий раз просто не утверждайте так категорично то что всего лишь имеет статус предположения, ок ?

Вы не поняли. Шпал вам накидали.

Бгг, шпал накидали мне а обиделся WarmanLV lol.gif
Детский сад, я ж говорю

Вы там статистику скинули чуть повыше. С конца 19 века, ага. Убедительно, учитывая немалый возраст человечества faceoff.gif
Фанат секты камней и кислотных дождей ?

Просто раньше статистика такая не велась.

Нее, я фанат реальности: то что можно потрогать, разобрать, переделать, а не каких то выдуманных теорий.
 
[^]
00eugene00
27.11.2018 - 16:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4417
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 21:45)
Цитата (00eugene00 @ 27.11.2018 - 16:41)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 17:37)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 27.11.2018 - 12:27)

Это не голословно. В Африке найдены останки предка приматов -проконсула. Радиоуглеродный анализ и другие методы датирования показали, что этот примат жил 17-21 млн лет назад.

Познакомьтесь, это подошва Башмака из Невады и ей 225 млн лет
pray.gif

Больше похоже на застывший пузырь лавы. Это я вам как житель Новой Зеландии говорю, где одни вулканы.

А, ну раз вы как житель Новой Зеландии говорите, тогда вопросов нет
Доказательства исчерпаны bravo.gif

Я это к тому, что я могу таких насобирать пару тонн с одного пляжа.
 
[^]
Нехомяк
27.11.2018 - 17:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1277
Цитата (acheron @ 27.11.2018 - 19:54)


эволюционная теория происходит из каббалистического учения о происхождении человека от обезьяны. религия как она есть

Человек произошёл от обезьяны? Да ладно!
Религия инертна, и не поспевает за наукой!
Человек - результат эволюции гоминидов. А это не обезьяны.
Теория Дарвина была верна, но не совершенна. Она явилась революцией для своего времени. Но время идёт, и человек всё больше познаёт окружающий мир. А религия против познания мира. Религии хочется тех денег, что тратятся на науку! Ей мало денег долбоёбов.


Чёт хуйню ляпнул. Теория Дарвина верна и совершенна. Просто во времена Дарвина было мало знаний, и артефакты многие трактовались неправильно.

Это сообщение отредактировал Нехомяк - 27.11.2018 - 17:11
 
[^]
ss1971
27.11.2018 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4352
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 27.11.2018 - 16:02)

Эволюционная теория -это научная теория, которая основывается просто на огромном количестве исследований, находок, доказательств -полностью подтверждающих ее. Опровергнуть ее уже не смогут, а только лишь дополнить. И дело тут не в поклонении, а в здравом смысле. Потому что только основываясь на реальных доказательствах можно породить верную теорию, которая будет отвечать на поставленный вопрос. Основное преимущество этого в том, что любая находка, насколько она  бы не была подходящей и кажущейся достоверной всегда поддается сомнению и только после множества анализов, датировок и изучений определяется как подлинная.

интересно даже как у человека формируются подобные убеждения. сколько из этого "огромного количества исследований" изучил, о скольких знает примерно и сколько знает по названиям.

Прошу Вас удовлетворите моё любопытство и назовите несколько исследований с которыми Вы ознакомились. с удовольствием прочитаю и может быть избавлюсь таки наконец от своих отсталых религиозных убеждений и примкну к великому и могучему сообществу здравомыслящих атеистов.

PS Только не надо приводить исследования дарвиновских времен. это то что нормальные биологи называют "лысенковщена". то есть по простому в те времена считали что если маме приходиться много прыгать то у её потомства будут длинные и сильные ноги. для них это было простительно - они не знали о днк но современные исследования к сожалению всё это опровергают напрочь. конечно да, в данном конкретном случае если выживать будет более прыгучее потомство вид может стать сильно похожим на кегуру но от этого он не станет кенгуру - у них будут совершенно разные наборы хромосом и мало общего в синтезе белков и метаболизме и уж конечно они не смогут скрещиваться с кенгуру. это будет другая порода людей но не новый вид. в рамках современной генетики механизмы образования новых видов както не очень отчетливо описываются. всё время стараются это както обойти и замолчать. имхо контролируемая и направляемая высшей силой эволюция значительно лучше обьясняет текущее состояние биосферы земли и археобиологические артефакты

Это сообщение отредактировал ss1971 - 27.11.2018 - 17:28
 
[^]
Koland88
27.11.2018 - 17:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата
Человек - результат эволюции гоминидов. А это не обезьяны.


А гоминид по твоему кто? Парнокопытное чтоли?
 
[^]
ss1971
27.11.2018 - 17:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4352
Цитата (riv1329 @ 27.11.2018 - 14:05)

Если рассуждать так, то конечно, религия и наука сойдутся. Казалось бы, вот он мир. Но, подумайте тогда о том, что в этом случае и социальный дарвинизм - тоже результат воли божьей. Ну раз уж он один раз так мир создал, то напрашивается вывод, что и породу людей он выводит, умерщвляя обстоятельствами неугодных.

Как раз вера в _такого_ бога, не сильно противоречит науке. Но он явно не добрый бор, впрочем и не злой. Вероятно, с точки зрения такого существа, люди - это примерно, как для нас вирусы. И жизнь одного конкретного человека, его может интересовать не больше, чем вас заинтересует умирающий микроб на поверхности панциря муравья.  Хотя некоторых людей жто интересует, в рамках научных исследований, например. Но они точно не будут спасать этих микробов, тем более поштучно помещать в рай. Если такое существо и есть, на самом деле, то рождение, жизнь и смерть нашей вселенной для него не более чем, например для вас вспышка статического электричества, когда снимаете шерстяной свитер.

Но идея религии она как раз в полностью противоположном. Что вот, представьте себе, некая всемогущая, всезнающая, сущность, воля которой неисповедима, следит за каждым человеком, всех любит, больше чем себя и готова выслушивать молитвы каждого, реагируя на них самым не тривиальным и не предсказуемым образом... Ах, да, ещё дает советы как поступать, но ничего не гарантирует при жизни, зато после смерти, она уже подготовила для вас необычно прекрасное место, где вы сможете совершенно бесполезно провести хоть целую вечность не нуждаясь ни в чем и ни от чего не страдая...

Ну не знаю, нужен ли такой рай вообще хоть кому-нибудь?

есть люди которые жалеют котиков и собачек неразумных есть даже люди которые проявляют эмоции к своим автомобилям почему же Бог не может относиться по человечески к своим созданиям про которые он знает что они не просто эмоциональны а даже наделены разумом и самоосознанием? почему люди считают что сверхразум и сверхвозможности ведут к цинизму и равнодушию? я склонен считать что наоборот более развитые индивидуумы больше склонны к состраданию и доброте чем тупые.

ну а про рай абсолютн согласен. у пелевина есть такой рассказ "фокус-группа" именно про такой рай - распрямление извилин и вечное удовольствие вне времени и пространства. лично я надеюсь что людям уготован более интересный вариант посмертного существования.

PS и про умерщвление неугодных... если прдположить что после физической смерти человек не умирает а меняет способ существования можно внезапно обнаружить что умерщвление физического тела это не самое страшное что может произойти с человеком а может даже наоборот...

Это сообщение отредактировал ss1971 - 27.11.2018 - 17:25
 
[^]
acheron
27.11.2018 - 17:25
-1
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1542
Цитата (Нехомяк @ 27.11.2018 - 17:05)
Цитата (acheron @ 27.11.2018 - 19:54)


эволюционная теория происходит из каббалистического учения о происхождении человека от обезьяны. религия как она есть

Человек произошёл от обезьяны? Да ладно!
Религия инертна, и не поспевает за наукой!
Человек - результат эволюции гоминидов. А это не обезьяны.
Теория Дарвина была верна, но не совершенна. Она явилась революцией для своего времени. Но время идёт, и человек всё больше познаёт окружающий мир. А религия против познания мира. Религии хочется тех денег, что тратятся на науку! Ей мало денег долбоёбов.


Чёт хуйню ляпнул. Теория Дарвина верна и совершенна. Просто во времена Дарвина было мало знаний, и артефакты многие трактовались неправильно.

а вот тут мы уже наблюдаем красивое "научное" прыгание по словам и лавирование на местности.
собственно, яркий пример именно софистики.

ты сам прекрасно понимаешь, что "человек от обезьяны" - это ровно то же, что "человека создал Бог". т.е. упрощение.

другой вопрос, что пойманные на неверном постулате последователи Дарвина срочно были вынуждены придумывать неких "гоминид" еще до того, как эти самые гоминиды были найдены. т.е. сперва мы придумываем теорию, а потом под нее находим факты. гениально!
а когда вся теория была раскритикована, срочно придумали новую ее ипостась.
т.е. дело не в верности теории, а в обходе неудобных моментов. тут уже не научное учение, а какие-то оправдания мужа, пойманного за яйца на чужой бабе.


 
[^]
Нехомяк
27.11.2018 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1277
Цитата (ss1971 @ 27.11.2018 - 21:07)
[QUOTE=XuTPoMoPDbIu

PS Только не надо приводить исследования дарвиновских времен. это то что нормальные биологи называют "лысенковщена". то есть по простому в те времена считали что если маме приходиться много прыгать то у её потомства будут длинные и сильные ноги. для них это было простительно - они не знали о днк но современные исследования к сожалению всё это опровергают напрочь. конечно да, в данном конкретном случае если выживать будет более прыгучее потомство вид может стать сильно похожим на кегуру но от этого он не станет кенгуру - у них будут совершенно разные наборы хромосом и мало общего в синтезе белков и метаболизме и уж конечно они не смогут скрещиваться с кенгуру. это будет другая порода людей но не новый вид. в рамках современной генетики механизмы образования новых видов както не очень отчетливо описываются. всё время стараются это както обойти и замолчать.

Что ты несёшь, родной?! faceoff.gif
Для образования новых видов в данный момент нет никаких предпосылок. И ни один нормальный учёный не будет это обсуждать. Для образования нового вида нужен большой пиздец, глобальный катаклизм, после которого образовалось свободное пространство.
Сильные ноги - внутривидовое изменение. Его Дарвин легко обнаружил и описал. Клювы у птичек. Почитай Дарвина.
При чём тут гены и хромосомы? В школу, родной!
 
[^]
ss1971
27.11.2018 - 17:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4352
Цитата (Нехомяк @ 27.11.2018 - 17:28)
Цитата (ss1971 @ 27.11.2018 - 21:07)


PS Только не надо приводить исследования дарвиновских времен. это то что нормальные биологи называют "лысенковщена". то есть по простому в те времена считали что если маме приходиться много прыгать то у её потомства будут длинные и сильные ноги. для них это было простительно - они не знали о днк но современные исследования к сожалению всё это опровергают напрочь. конечно да, в данном конкретном случае если выживать будет более прыгучее потомство вид может стать сильно похожим на кегуру но от этого он не станет кенгуру -  у них будут совершенно разные наборы хромосом и мало общего в синтезе белков и метаболизме и уж конечно они не смогут скрещиваться с кенгуру. это будет другая порода людей но не новый вид. в рамках современной генетики механизмы образования новых видов както не очень отчетливо описываются. всё время стараются это както обойти и замолчать.

Что ты несёшь, родной?! faceoff.gif
Для образования новых видов в данный момент нет никаких предпосылок. И ни один нормальный учёный не будет это обсуждать. Для образования нового вида нужен большой пиздец, глобальный катаклизм, после которого образовалось свободное пространство.
Сильные ноги - внутривидовое изменение. Его Дарвин легко обнаружил и описал. Клювы у птичек. Почитай Дарвина.
При чём тут гены и хромосомы? В школу, родной!


ну да, как я и ожидал стандартная каша в голове которую долбоёбы учителя в школе отвесили каждому щедрую порцию. я уже давно убедился что 99% людей на вопрос почему ты считаешь что Бога нет без запинки не сомневаясь отвечают "а нам так в школе говорили". и всё , больше для них ничего не существует , не интересно, наукой они не интересовались никогда никакой, про мир в котором живут не знают ничего но твёрдо убеждены Бога нет.
и кстати чем поможет катаклизм и освобождение места если видообразование невозможно?

Это сообщение отредактировал ss1971 - 27.11.2018 - 17:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19196
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх