Завершился второй день противостояния Telegram и Роскомнадзора

Чувак, а ну гони данные твоей жены, фотки ее, адрес, где ты работаешь, где живешь, в каком магазине затариваешься?
А пока не расскажешь все и не покажешь, можешь молчать о правильности.

Ваша помощь это как раз таки борьба с ветряными мельницами - государству "очень важно ваше мнение" в данном вопросе. Так что это все равно что вы решили сыграть с чемпионом мира в шахматы, устроили ему китайскую ничью и потом всем рассказывали что на самом деле победили. Поверят только такие же, а понимающие засмеют.

Ну и да. Пока что чьими либо сиськами балуются только всевозможные хакеры и ни один мессенджер/облачное хранилище от этого не застраховано. Регулярные скандалы со знаменитостями этому подтверждение. Если не хотите сделать достоянием посторонних информацию просто не выкладывайте ее в интернет совсем.
Ну а про ваши хотелки. Вопросы безопасности будут всегда в приоритете по отношению к личным данным сколько бы вы законов не вводили. Предотвращенный теракт или накрытая наркосеть всегда перевесят на чаше весов фотографию сисек вашей жены. Просто попросите ее не высылать их через интернет и демонстрировать только лично.

Ну и задайте себе вопрос. Кого вы будете обвинять если по вине мессенджера случится теракт и погибнут люди? Это ведь будет вина государства, да? Это ведь оно разрешило использование на территории РФ средства передачи информации, благодаря которому террористам удалось спланировать и осуществить теракт. Правильно? Это тогда спецслужбы будут виноваты а не вы, верно?
Хоть немного головой подумайте.

Не не не... ты не один, я за схожую точку зрения уже шпал налови, и тебя такая ж участь ждет, к сожалению... Все аргументы из разряда постановление судов, требования конкретных ключей и переписок конкретных подсудных людей они либо не видят либо все переводится в одно русло... Разучились люди думать... к сожалению.

Это сообщение отредактировал Букара - 18.04.2018 - 11:40

из личного опыта со вчерашнего дня (вечером) Пытались созвониться с братом через вайбер чтоб совместно побегать в онлайн игрушке- звонок идет при "подъеме трубки" разрыв.... в принципе голосовых чатов уйма но лишние телодвижения неприятны....
второй момент бывает заходим с парой коллег в онлайн стратежку на смартфонах тип которые минут по 10 в день занимают, так вот вчер работало седня уже пишет нет подключения к инету....

СЦуки поломали все вокруг а телега дальше катится
про другие ресурсы не скажу описал только то с чем сам столкнулся, конечно понимаю мелочь не несущая финансовых потерь, но сука неприятный осадок оставляет

Про свидетелей, есть еще статья 51 вроде, а практика сегодня свидетель завтра подозреваемый, у нас рабочая. И да считаю, что над ст.308 ук рф стоит поработать.

Про свободу перемещений. Свободно улетал за границу и поездом в Калининград гонял. А вот про прописки можно разобраться.

Это ваще личное мнение.
Логичнее тогда просто спрашивать у пользователя - даёте ли вы право на чтение вашей личной переписки? Кто хочет пускай даёт, кто не хочет пускай не даёт. Как озвучили выше, кто то не хочет чтоб смотрели на сиськи его жены.

ОХУЕТЬ! ПО ВИНЕ МЕССЕНДЖЕРА! Это значит правильно гонцов то убивали, это они войны объявляли, они виноваты то были во всём. В терроризме виновато средство связи... САМ ГОЛОВОЙ ПОДУМАЙ ЧТО ТЫ НАПИСАЛ.

Для тебя лично! Если человек готов пожертвовать частью свободы ради безопасности, он потеряет и то и другое.

Чё мозги полоскать. Давайте просто запретим людям разговаривать и не будем проблем! РАЙ на земле!

Подожди ещё. Сейчас те, кого блочили, иски подадут. И вполне возможно, что из наших налогов всё это им выплатиться. =)

По беспилотникам запрет уже есть. И я привел примеры как государство реагирует на глупость своих граждан и противоправные действия. Они вводят запрет.
Если не хотите этот запрет получить нужно что? Правильно - просто соблюдать правила. Если забили на них - не нойте.

По Кемерово я сам на ютюб смотрел стрим этого урода. Или это уже сфабриковано?

Про хотелки. Рекомендую все же ознакомиться с информацией о том откуда государство берет деньги и перестать повторять мантру про налоги. Налоги с физ лиц это лишь малая часть того что формирует бюджет и никогда не будет решающей. Попробуйте на собрании акционеров как миноритарий что-то там вякнуть держателю основного пакета акций и покачать права)))

Об эффективности расходования средств знает лишь ограниченный круг лиц. Точно также как и к финансам компании допущены совсем немногие. Почему то если грузчик на складе начнет сокрушаться о неверной инвестиционной политике компании его просто пошлют нахуй, т.к. доступа к реальной информации у него просто нет и быть не может. А если тоже самое говорит гражданин о государстве то это истина в последней инстанции. Вы слишком высоко оцениваете уровень своей информированности. Я лично иллюзий по этому поводу не испытываю.

Сирия это еще один пример того что безопасность всегда будет основным приоритетом по отношению к другим вопросам в государстве. Если РФ уйдет из Сирии террористические войны начнутся уже на ее территории и тогда проблем станет в разы больше.Поэтому решать проблему Сирии это действительно первоочередная задача для государства. Если вы этого не понимаете, значит никогда и ничем не руководили.

Любое государство чаще всего издает именно запретительные законы. Это связано с постоянным развитием общества и появлением новых угроз. Те государства, которые эти угрозы игнорируют перестают существовать. Как живет народ без государства может задать жителям Ирака, Ливии и некоторым районам Сирии. Ни одного народа, который бы выиграл от того что государство исчезло я не знаю, если вы знаете пожалуйста сообщите. Было бы интересно посмотреть на эти примеры.

По количеству запретов наше государство еще очень далеко от лидеров, просто те кто живут у нас почему то считают, что уж в других странах это точно разрешено. Это далеко не всегда так.

Ну и по свободе. Свобода всегда ограничивается какими-то рамками иначе это не свобода а просто анархия и вседозволенность. Ограничениями этими руководят те, кого то самое общество выбрало. Само общество очень неоднородно и то что нравится одним категорически не нравится другим. Государство никогда не сможет делать только то что всем нравится.
Нынешние хотелки по телеграмм напоминают опять таки детей, которые хотят питаться только конфетами в то время как "злые" родители в лице государства пытаются кормить здоровой пищей.
Почему то никто не прислушивается в этом случае к "очень важному" мнению детей и руководствуются все же реальной необходимостью. Так почему же тогда государство должно следовать вашим хотелкам, которые нанесут вам же самим вред?

Я думаю дочтопочтенный имел в виду несколько другое.
Вот смотри:
Например: У Васьки есть очешуительный мерин последней модели на полном фарше и неипаццо красивая жинка. Так вот решил Васька мерин этот продать...
А есть Рафик и Петя, они под видом покупашки разведали обстановку, а потом угнали тачку и по случаю жену Васькину изьебли до смерти. Знает Васька кто это сделал, и говорит доказательства неопровержимые там есть (в той же например телеге), Только вот доказать ни он ни суд этого не сможет, потому что Конституционное право, свобода слова и все дела, о которых сейчас вопят на каждом углу... А кого потом Васька то винить будет Дурова или РКН?

Может корявый пример, но вот как то так...

.

Я понял. гос-во у нас хорошее, и всё делает только ради интересов граждан, а граждане тупые и сами не знаю чего хотят. Как же нам повезло что нами баранами правят такие прекрасные лидеры.

Но всё же.

Почему они начнутся на нашей территории?

Почему то в питере метро взорвали. Мало бомбили?

И да. Бомбами терроризм не победить в принципе. Терроризм это один из методов политической борьбы.

Если вы готовы пожертвовать частью свободы ради безопасности, вы потеряете и то и другое.
Права и свободы граждан на первом месте, кстати статья 2 конституции рф, там про высшие ценности.

Это сообщение отредактировал Tr1N - 18.04.2018 - 12:20

Ну это всё равно средство связи. Это как заблокировать телефон или радио.
Суд если даст решение, то службы получат доступ к этой информации.
Если спец. службы не могут взломать и обойти шифровку, значит там работаю не такие спецы как они себя выставляют, и деньги наши уходят в никуда.

Я то все верно написал. Это у вас явно проблемы с пониманием. Средство связи это не гонец, это коммерческая организация, созданная для получения выгоды. С чего вы решили что оно не должно нести ответственность за то какая информация через нее передается? Ну давайте по почте отправлять взрывчатку и те ее будут спокойно принимать к доставке. Ну они же всего лишь гонцы, правда?
Это я вам рекомендую голову иногда включать.

Вот спасибо тебе, добрый человек! Наконец то я увидел хоть какое то адекватное объяснение своей позиции в защиту Телеги.
Но вот как мне это видится, ежели взломают например ту самую телегу, то воплей будет еще больше ибо информация добыта неправомерным способом. А РКН пытается действовать в правовом поле, По решению суда предписывалось выдать определенные ключи (Заметим не все, а нужные для проведения определенного расследования), ключи не выдались - получай окоянный, чтоб другим неповадно было. Согласен, можно было наверное это сделать по другому, более деликатно. жа и ведь почему то с полосатыми спецами Павлик сотрудничает? двойные стандарты?

16 Человек из 400 понимают суть происходящего, если судить по юкке... Грустно... Белоленточники на Болотной были началом всей этой заварушки.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 18.04.2018 - 12:37

Exmilint -
какую лютую хуйню ты из методички написал

Государство у нас обычное. Со своими проблемами. Взрослые люди понимают что не существует в оценках белого и черного. Только дети делят всех на наших не наших и хороших плохих. Никто не говорил что государство у нас идеальное. Такого на планете земля вообще не существует, есть только лучше или хуже.
Наше хуже, но инициатива с телеграмм не относится к отрицательным моментам.

Вы видимо слишком молоды раз задаете такой вопрос по Сирии. Мы уже проходили это в начале 90-х когда нам устроили войну в Чечне. Это как раз тогда было когда свободы давали всем ну очень много и гарант конституции прямо вещал - берите себе суверенитета кто сколько хочет. Закончилось все большой кровью и терактами. Это вам к вопросу о свободах и контроле со стороны общества. Намерения были благими, но получилось как всегда.

Что касается сегодня, то в данный момент все усилия террористов сконцентрированы на Сирии и у РФ есть возможность уничтожать их там, а не здесь. Если вас привлекает возможность еще раз повоевать на Кавказе, то меня нет. Я еще умею анализировать нашу историю и видеть текущую ситуацию.

Не надо со мной разговаривать лозунгами. Так говорит тот кто не имеет собственного мнения. Права и свободы граждан способно отстаивать только государство. Если государство не справится с обеспечением безопасности оно просто исчезнет и выполнять эту конституцию будет попросту некому.

Я давно заметил что если на Япе кому-то не нравится мнение на этого человека сразу же пытаются наклеить ярлык.
Увидел проблему и высказался против какой-то инициативы государства - либераст, предатель, пятая колонна.
Высказался в пользу верного решения государства - ольгинец, кремлебот, из методички хуйню написал.

Да нет, я просто адекватный человек, который думает своей головой а не бегает за стадом.

Я помню как несколько лет вот также стадо полоскало Глонасс. Сколько было едких статей и комментариев. Считали подводную группировку и радовались падению каждого спутника. Прошло несколько лет и наши ВКС во многом благодаря новому Глонасс успешно начали разваливать бандерлогов в Сирии. И что? Кто то из тех что до этого поливал грязью извинился и написал что он был тогда неправ? Да хрена лысого. Продолжили поливать грязью но уже другое. Так и сейчас.

Действия роскомнадзора как роспись в том, что Россия это технически и информационно отсталая страна.

Мне сложно представить всю слабость России, если сообщения в твиттере рушат рубль, а 1 программист так сильно нагнул целую страну.

Перечитал несколько раз. Так и не понял. Почему они пришли бы к нам, если бы мы туда не зашли. И кстати сколько раз мы уже от туда выходили и сколько раз побеждали это террористическое государство?
Террористические акты могут разволить наше государство?

Это не лозунг. Это слова, на мой взгляд не самого глупого человека, что за человек сам проверь)

права и свободы граждан могут отстаивать только сами граждане. Раньше жили без государств, и не мы так наши внуки придут к тому что государство устарело и нужны новые формы организации. А государство это машина для поддержания господствующего класса, и угнетения других классов.

Логичнее было сделать так. Суд решил,что тг должен предоставить переписку такого то человека, т.к. тг не может выполнить законное требование суда мы вынуждены закрыть тг. Такая формулировка в новостях должна была проходить.
А по поводу сотрудничества хз хз, нужны пруфы. Я и в тг стараюсь не писать ничего компроментирующего.

Просто есть ощущение у меня что это только начало, и что кто то действительно хочет ограничить мои права или лишить их.

И опять же если бы я захотел что то сделать, то я бы делал это через тор с левого телефона при подключение к бесплатному вифи. А писать и покупать наркоту с телефона, в котором симка на тебя оформленная достаточно опасно.

Это сообщение отредактировал Tr1N - 18.04.2018 - 13:23

Тоже об этом думал и пришел к выводу, что может они так весь интернет зарыть хотят. Типа пока народ стебет их, они под шумок, инет то и блокирнут, а до самого телеграма им пофиг.
Только, когда народ отвлечется от интернета, а денег и нормальных рабочих мест у них не будет, то кому будет хуже ХЗ. Может РКН решил пошатнуть власть?....

Это сообщение отредактировал Desperado123 - 18.04.2018 - 13:30

РКН - позорные, тупые, никчёмные гандоны, прожирающие мои налоги. И "правовое поле", в котором они типа пытаются действовать, создано такими же старыми пидорами с целью изъятия чужой собственности и прессования тех, кто не согласен с их козлячими правилами жизни. Поэтому, пока Павлик ссыт в рот этим жалким безмозглым оленям, я буду ему аплодировать и всячески его поддерживать. Просто принципиально. Нехуй всяким уебанам сдавать ключи от того, что им не принадлежит, и к чему они не имеют никакого отношения. И это при том, что Телегой я почти не пользуюсь, просто презираю непрофессионалов, временщиков и ворьё, которое в данный момент составляет правящий слой в России. Вот, как-то так.

А гонцы денег не получали с передачи информации? Это один из способов передачи информации. Они отвечают за сохранность информации.

А прикинь на почте сидел бы фсб и проверял бы каждую посылку и письмо. Приходишь ты такой, своей любимой письмо отправляешь, а при тебе его вскрывают и какой то тип его спокойно читает, потом запаковывает и отправляет, как то так.

И более того даже если фсб читает мои сообщения, а я террорист и знаю что они читают мои сообщения. Можно перекинуться парой ничего не значащих для фсб слов, но для нас заговорщиков всё будет понятно.

Можно в газетах объявлениями передавать инфу, можно в бегущей строке по телеку передавать инфу. Газеты с теликом тоже запретим?

Это сообщение отредактировал Tr1N - 18.04.2018 - 13:41

Но ведь эта истерия с закрытием, не из-за террористов, а из-за недовольных властью.
А вдруг недовольные договорятся на пикет или мирную демонстрацию? Их же надо сразу сажать. Такие скрепы.