Дизель пошёл в разнос?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
m0rris0n
3.04.2018 - 07:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 568
Цитата (skrapy @ 3.04.2018 - 01:42)
Конкретно в этом случае дело не в ТНВД, тут масло из картера стало попадать во впускной коллектор. Случилось это из-за опрокидывания автомобиля.

вот вот, разве при неисправном ТНВД дизель может так коптить? тут только масло
 
[^]
antiprespirant
3.04.2018 - 07:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.09
Сообщений: 638
Цитата (Токио @ 2.04.2018 - 01:50)
Цитата (наркоша @ 2.04.2018 - 01:38)

Зависит от степени сжатия в цилиндрах.

Дизель и работает от сжатия. Какие степень могут ещё быть тут)))

в старших классах по физике будете проходить, там расскажут
 
[^]
LoveXtraiL
3.04.2018 - 07:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1841
В конце ролика он снимал что ли? Да и судя по снегу дело и впрямь происходило за "стеной" )))

Дизель пошёл в разнос?
 
[^]
LeoL
3.04.2018 - 07:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 148
Цитата (Geologist @ 2.04.2018 - 22:23)
ТС, прежде чем копипастить и постить хуйню
прочитай матчасть.
1. С хуя ли на дизеле нет дроссельной заслонки?
Без воздуха, батенька, никакой ДВС не поедет, сколько
ты туда топлива не влей. И количество этого воздуха и на
дизелях и на бензиновых ДВС контролирует дроссельная заслонка.
2. То что видно на видео- это есть ни что иное как попадание масла
в камеру сгорания. Бензиновый ДВС на масле не поедет так как искрой масло не зажечь, а вот дизель другое дело, он работает на сжатии и на горячем масле работает очень хорошо.
В большенстве случаев происходит следующее: большенство дизелей турбированные, по какой то причине образуется существенная течь масла в холодную зону турбины, оттуда эта смесь летит в цилиндры, где загорается и двигатель начинает набирать обороты. Чем выше обороты тем быстрее крутится турбина и тем больше масла летит в целиндры, и так по кругу пока либо масло не кончится либо двигатель не развалится. Топливо тут уже роли не играет.
Кстати про то что дизель поедет без аккумулятора/ генератора... старый с механическим тнвд да, новые с системой CR нихера- там БК стоит который управляет впрыском и без электричества работать не будет.

На моем дизеле нет дроссельной заслонки. если что GW H5TD
 
[^]
ManulKZ
3.04.2018 - 07:54
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 49
мля, в таких случаях спасёт только, перекрытие подачи топлива любым способом... рвать шланги, перегнуть и т.д.!
 
[^]
syshell
3.04.2018 - 08:04
1
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата (ManulKZ @ 3.04.2018 - 07:54)
мля, в таких случаях спасёт только, перекрытие подачи топлива любым способом... рвать шланги, перегнуть и т.д.!

Это не топливо. Это масло детонирует в движке.
Помнится, видел разок "починку" этого дела. Шмотьём заткнули воздухозаборник под капотом и оно моментально прекратилось.
 
[^]
d1b1
3.04.2018 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 5066
Цитата (ManulKZ @ 3.04.2018 - 07:54)
мля, в таких случаях спасёт только, перекрытие подачи топлива любым способом... рвать шланги, перегнуть и т.д.!

Не поможет. Масло начнет из картера хавать.
 
[^]
Pадиотехник
3.04.2018 - 08:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (LeoL @ 3.04.2018 - 09:53)
Цитата (Geologist @ 2.04.2018 - 22:23)
ТС, прежде чем копипастить и постить хуйню
прочитай матчасть.
1. С хуя ли на дизеле нет дроссельной заслонки?
Без воздуха, батенька, никакой ДВС не поедет, сколько
ты туда топлива не влей. И количество этого воздуха и на
дизелях и на бензиновых ДВС контролирует дроссельная заслонка.
2. То что видно на видео- это есть ни что иное как попадание масла
в камеру сгорания. Бензиновый ДВС на масле не поедет так как искрой масло не зажечь, а вот дизель другое дело, он работает на сжатии и на горячем масле работает очень хорошо.
В большенстве случаев происходит следующее: большенство дизелей турбированные, по какой то причине образуется существенная течь масла в холодную зону турбины, оттуда эта смесь летит в цилиндры, где загорается и двигатель начинает набирать обороты. Чем выше обороты тем быстрее крутится турбина и тем больше масла летит в целиндры, и так по кругу пока либо масло не кончится либо двигатель не развалится. Топливо тут уже роли не играет.
Кстати про то что дизель поедет без аккумулятора/ генератора... старый с механическим тнвд да, новые с системой CR нихера- там БК стоит который управляет впрыском и без электричества работать не будет.

На моем дизеле нет дроссельной заслонки. если что GW H5TD

На дизеле по определению не может быть дроссельной заслонки. Чтобы воздух нагрелся от сжатия до температуры воспламенения топлива, его нужно сжать очень много. Если часть воздушного потока перекрыть, оставшегося воздуха не хватит чтобы сжаться до необходимого давления, и температуры воспламенения он иметь не будет.
 
[^]
d1b1
3.04.2018 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 5066
Цитата (syshell @ 3.04.2018 - 08:04)

Это не топливо. Это масло детонирует в движке.
Помнится, видел разок "починку" этого дела. Шмотьём заткнули воздухозаборник под капотом и оно моментально прекратилось.

Знакомый решил что надо подкрутить топливный насос в дизеле. Итог. Он пошел в разнос. Дело было зимой. Переломал все топливные трубки. Работает. Сунул шапку в воздухозаборник он ее схавал. Работал пока масло не закончилось.
 
[^]
catta
3.04.2018 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
Цитата (noindex @ 2.04.2018 - 22:44)
Цитата (subb26 @ 2.04.2018 - 22:26)
у дизеля крутящий момент такой,что оборвет корзину.

Не думаю что на этом каблуке на 5-6 передаче будет такой уж большой крутящий момент.

1,5 dci у него по умолчанию 260 ньютонов, а в разносе ну ОТ 400-500 ньютонов на метр и более. порвет тока в путь rulez.gif если это уже терминальная стадия)))

или "ватнег" во впуск, или СО2 огнетушитель туда же.
хотя может и схавать ватнег


Это сообщение отредактировал catta - 3.04.2018 - 08:49
 
[^]
catta
3.04.2018 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
Цитата (wiking @ 3.04.2018 - 00:52)
Цитата (MEGAVOLT24 @ 3.04.2018 - 01:26)

Да нету бля на дизелях никакой дроссельной заслонки.

куда она делась то? 4d56t/4m40/1kzte/td27 это так что сразу на память из движков пришло, везде есть дроссельные заслонки... на дизелях что стоят на крупной технике - там хз, не сталкивался

она нужна чтоб мягко останавливать движок, для эконорм и тд, и как раз она должна глушить движок при разносе.
еще раз-дизель регулирует обороты топливом- дроссель практически всегда открыт
 
[^]
Feika
3.04.2018 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 1369
Цитата (нептица @ 2.04.2018 - 09:31)
Цитата (papatyn @ 2.04.2018 - 07:08)
Цитата
Причины - Одна из основных причин данного явления – это неисправность топливного насоса высокого давления или рейки. В результате, горючее попадает в камеру сгорания без ограничений. Это неконтролируемый процесс. И чем больше его попадет в камеру, тем выше обороты двигателя.

бред бредовый полный...
единственная причина "разноса" дизеля - это постоянное поступление масла в камеры сгорания, то есть дизель начинает работать на масле, а не на топливе/солярке.
единственный способ прекратить "разнос" - полностью перекрыть поступление воздуха в цилиндры.

Ну почему же бред, у меня три года тому фордовский 2.5 ТД пошёл в разнос именно из-за насоса "Лукас". Повезло, что стоял на перекрёстке. Быстро сообразил и полотенце под рукой оказалось, дёрнул капот и засунул в воздушный патрубок. Двигатель не пострадал, а вот насос пришлось менять.

когда на мондео лукас перебирал, поставил топливо корректор неправильно, раз в день в разнос летал, целую неделю, глушил передачей и сцеплением
 
[^]
Matiass
3.04.2018 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 4889
Не видел, но в Череповце был случай, у автобуса двиг пошел в разнос. Результат на фотке. Читал, что полицейский своей машиной автобусу дорогу расчищал, чтоб увести его из людного места.

Дизель пошёл в разнос?
 
[^]
Fishman44
3.04.2018 - 09:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 2013
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 08:06)
Цитата (LeoL @ 3.04.2018 - 09:53)
Цитата (Geologist @ 2.04.2018 - 22:23)
ТС, прежде чем копипастить и постить хуйню
прочитай матчасть.
1. С хуя ли на дизеле нет дроссельной заслонки?
Без воздуха, батенька, никакой ДВС не поедет, сколько
ты туда топлива не влей. И количество этого воздуха и на
дизелях и на бензиновых ДВС контролирует дроссельная заслонка.
2. То что видно на видео- это есть ни что иное как попадание масла
в камеру сгорания. Бензиновый ДВС на масле не поедет так как искрой масло не зажечь, а вот дизель другое дело, он работает на сжатии и на горячем масле работает очень хорошо.
В большенстве случаев происходит следующее: большенство дизелей турбированные, по какой то причине образуется существенная течь масла в холодную зону турбины, оттуда эта смесь летит в цилиндры, где загорается и двигатель начинает набирать обороты. Чем выше обороты тем быстрее крутится турбина и тем больше масла летит в целиндры, и так по кругу пока либо масло не кончится либо двигатель не развалится. Топливо тут уже роли не играет.
Кстати про то что дизель поедет без аккумулятора/ генератора... старый с механическим тнвд да, новые с системой CR нихера- там БК стоит который управляет впрыском и без электричества работать не будет.

На моем дизеле нет дроссельной заслонки. если что GW H5TD

На дизеле по определению не может быть дроссельной заслонки. Чтобы воздух нагрелся от сжатия до температуры воспламенения топлива, его нужно сжать очень много. Если часть воздушного потока перекрыть, оставшегося воздуха не хватит чтобы сжаться до необходимого давления, и температуры воспламенения он иметь не будет.

Да с чего такие выводы,у меня на к9к732 стоит дроссель.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
drsimon
3.04.2018 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (Pадиотехник @ 2.04.2018 - 08:31)
Цитата (Listed @ 2.04.2018 - 03:33)
.....Даже если снять аккумулятор, такой мотор будет продолжать работать и дальше....
  Некорректно написано, бензиновый двигатель при рабочем генераторе, с карбюраторной версией и механическим насосом будет так же самостоятельно работать при снятии аккумулятора.
У дизеля стоит электронный клапан подачи топлива, перекрыв который (сняв с него питание) он заглохнет, но если движок в себя закидывает масло, то он в разнос и пойдет. У старых дизелей, кран подачи топлива механический.

P.s.  думаю закрыв подачу воздуха во впускной коллектор, любой движок заглохнет, т.к. Нет подачи окислителя, это ж не ракета.

Теоретически и карбюраторный двигатель работает при выключении зажигания, если свечи и камера сгорания покрыты толстым слоем нагара. Нагар не успевает остывать от предыдущей вспышки, и от него вспыхивает новая смесь. Так называемое калильное зажигание. Но в разнос он не пойдет, так как воздух перекрыт дроссельной заслонкой. Но холостой ход останется, заглушить его удается лишь включив передачу при нажатом тормозе.

у меня так жига карбовая после того как перегрелась глохнуть не хотела
 
[^]
mir262
3.04.2018 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 5801
Цитата
Скорость работы двигателя на бензине регулируется дроссельной заслонкой. Она пропускает определенное количество воздуха, в результате чего количество оборотов вала можно регулировать от 1 до 7 тысяч. На бензиновых мотоциклетных ДВС максимальная отметка составляет 10-13 тысяч.

такая поебень написана что пиздец.
Количество оборотов на бензинке зависит в том числе и от количества бензина, попадающего в впускной коллектор в виде воздушно-бензиновой смеси. У меня на мото было 18 000 оборотов максимум, причем подхват был после 9000 только.

Это сообщение отредактировал mir262 - 3.04.2018 - 09:45
 
[^]
skyline0502
3.04.2018 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Дизель - берсерк!)
 
[^]
MB638
3.04.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (gem222 @ 3.04.2018 - 00:40)
Цитата (MB638 @ 2.04.2018 - 23:27)
Цитата (gem222 @ 2.04.2018 - 23:18)
По маслу чаще улетают турбированные дизеля, или с нагнетателем наддува (ЯМЗ-204, 2Д100) из за негерметичности турбины. И не важно, какой впрыск.

Где можно почитать про турбированный ЯМЗ-204?

Там стоит механический воздухонагнетатель, который тоже гонит масло. Без него двухтактный дизель не запустится. Но действительно, ЯМЗ - 204 чаще шли в разнос из за заклинившей насос-форсунки.

Может все же ЯАЗ-204, а не ЯМЗ-204?
 
[^]
Pадиотехник
3.04.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Fishman44 @ 3.04.2018 - 11:18)
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 08:06)
Цитата (LeoL @ 3.04.2018 - 09:53)
Цитата (Geologist @ 2.04.2018 - 22:23)
ТС, прежде чем копипастить и постить хуйню
прочитай матчасть.
1. С хуя ли на дизеле нет дроссельной заслонки?
Без воздуха, батенька, никакой ДВС не поедет, сколько
ты туда топлива не влей. И количество этого воздуха и на
дизелях и на бензиновых ДВС контролирует дроссельная заслонка.
2. То что видно на видео- это есть ни что иное как попадание масла
в камеру сгорания. Бензиновый ДВС на масле не поедет так как искрой масло не зажечь, а вот дизель другое дело, он работает на сжатии и на горячем масле работает очень хорошо.
В большенстве случаев происходит следующее: большенство дизелей турбированные, по какой то причине образуется существенная течь масла в холодную зону турбины, оттуда эта смесь летит в цилиндры, где загорается и двигатель начинает набирать обороты. Чем выше обороты тем быстрее крутится турбина и тем больше масла летит в целиндры, и так по кругу пока либо масло не кончится либо двигатель не развалится. Топливо тут уже роли не играет.
Кстати про то что дизель поедет без аккумулятора/ генератора... старый с механическим тнвд да, новые с системой CR нихера- там БК стоит который управляет впрыском и без электричества работать не будет.

На моем дизеле нет дроссельной заслонки. если что GW H5TD

На дизеле по определению не может быть дроссельной заслонки. Чтобы воздух нагрелся от сжатия до температуры воспламенения топлива, его нужно сжать очень много. Если часть воздушного потока перекрыть, оставшегося воздуха не хватит чтобы сжаться до необходимого давления, и температуры воспламенения он иметь не будет.

Да с чего такие выводы,у меня на к9к732 стоит дроссель.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

С того, что физику в школе учить надо. При закрытом дросселе и степени сжатия 20, при впуске давление будет 1/20 очка, после сжатия исходная одна атмосфера. Назначение заслонки в дизеле не регулировать обороты, а глушить движок, увеличивать разрежение в коллекторе при торможении. По прямому назначению дросселя в бензиновом двигателе она не работает.
 
[^]
wolf614090
3.04.2018 - 10:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 66
Цитата (Listed @ 2.04.2018 - 01:33)
.....Даже если снять аккумулятор, такой мотор будет продолжать работать и дальше....
Некорректно написано, бензиновый двигатель при рабочем генераторе, с карбюраторной версией и механическим насосом будет так же самостоятельно работать при снятии аккумулятора.
У дизеля стоит электронный клапан подачи топлива, перекрыв который (сняв с него питание) он заглохнет, но если движок в себя закидывает масло, то он в разнос и пойдет. У старых дизелей, кран подачи топлива механический.

P.s. думаю закрыв подачу воздуха во впускной коллектор, любой движок заглохнет, т.к. Нет подачи окислителя, это ж не ракета.

В данной ситуации можно было перебить топливопровод от топливного бака
 
[^]
Mихалычъ
3.04.2018 - 10:17
0
Статус: Offline


Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1858
Цитата (qwafrog @ 2.04.2018 - 01:36)
Причина разноса не ТНВД, а захват масла из картера. У меня разносило и 1Д6 и ЯАЗ204Г. Кто служил, тот сталкивался с этими дизелями. Это основные дизеля для военных ДЭС. Стоят также на катерах, дрезинах, заводских маневровиках, кранах, экскаваторах и пр.Так вот, топливо перекрываешь, а им начхать, им масла хватает. Единственный способ остановить, это перекрыть воздух.

Или углекислотным огнетушителем в воздухозаборник пшикать.
 
[^]
sinhro1202
3.04.2018 - 10:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 35
Бездарь, дроссель на дизеле есть!
 
[^]
Rarog76
3.04.2018 - 11:02
0
Статус: Offline


чугунная жопа реальности

Регистрация: 21.08.09
Сообщений: 1222
Цитата (Koralex @ 2.04.2018 - 01:44)

На машинах это может прокатить, на пароходах - нет. Нет такой тряпки.

На вспомогаче, воздухан отдать и закрыть можно. Процесс "плечо дружбы" наблюдал самолично. Феерическое зрелище. Особенно когда в процессе мимо твоей башки пролетает нехилый такой кусок крышки блока цилиндров.

Это сообщение отредактировал Rarog76 - 3.04.2018 - 11:03
 
[^]
АМАЛКЕР
3.04.2018 - 11:25
0
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1783
Цитата (sinhro1202 @ 3.04.2018 - 10:27)
Бездарь, дроссель на дизеле есть!

Ну, скажем честно, не на всех.
Был бус мерс 207, там воздушная заслонка была, а например у VW на моторах 1.6 1.7 1.9 заслонки нет.
 
[^]
MB638
3.04.2018 - 11:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 41
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 09:57)
Назначение заслонки в дизеле не регулировать обороты, а глушить движок, увеличивать разрежение в коллекторе при торможении.

Немного не так.
При закрытой заслонке и открытом клапане EGR газы, за счет образовавшегося разрежения, гораздо веселее поступают во впускной коллектор.
Т.е. одно из назначений заслонки - выполнение экологических норм.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41877
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх